СВО: Россия vs Украина. Обсуждение (Часть 3)

[vodko 4,083]

5 минут назад, valentin653 сказал:

Тут самое важное то,что БГ все обвиняет современную ситуацию в "отказе от европейских корней"(хоть и по политическим причинам),а мы в этом плане даже не первые,поляки нас обогнали уже как 400 лет.

Да это обычный шляхетский гонор на базе, без скидок, лучшей кавалерии своего времени. Головокружение от успехов. Заодно и отделить себя от массы быдла, мол я не такая, я жду трамвая. 

Изменено вчера, 13:02:43 пользователем vodko

[Н.G-Man 1,087]

36 минут назад, belogvardeec сказал:

и че?

тоже мне открыл омеригу.

европейцы воевали между собой всю историю.

как и азиаты, впрочем.

для меня ничего удивительного в этом нет, почему вы таращите глаза, я не понимаю.

И что в этом хорошего?))

_________

добавлено 3 минуты спустя

22 минуты назад, vodko сказал:

Земля слухами полнится

всего лишь))

Изменено вчера, 13:06:42 пользователем Н.G-Man

[vodko 4,083]

5 минут назад, bornrules сказал:

ЕС считает выборы в Молдавии и Румынии образцом демократии.

А в России не считает. Ты всегда ориентируешься на их мнение или только когда тебе надо?

5 минут назад, bornrules сказал:

Так что там с избранием Урсулы?

Неизбираемая должность, чиновник, кандидатура которой одобряется парламентом - избираемым органом. Так бывает,.

Изменено вчера, 13:07:35 пользователем vodko

[Н.G-Man 1,087]

Расставим все точки над "i"))

 

@belogvardeec,
кстати, а европейцы-мусульмане - это европейцы или азиатчина?))

Изменено вчера, 13:12:33 пользователем Н.G-Man

[bornrules 5,217]

1 минуту назад, vodko сказал:

А в России не считает. Ты всегда ориентируешься на их мнение или только когда тебе надо?

Неизбираемая должность, чиновник, кандидатура которой одобряется парламентом - избираемым органом. Так бывает,.

Ну вот кстати в этом то и фишка. Абсолютно нормальные выборы в России они не признают, а очевидно сфальсифицированные объявляют образцовыми и эталонными. Это ли не странно?

Урсулу никто не выбирал. Её назначили никем не избранные бюрократы. Кто она вообще такая и какое право имеет указывать суверенным, вроде бы, государствам?

[vodko 4,083]

7 минут назад, Н.G-Man сказал:

всего лишь))

Как жить без мечты? Да и зачем нам кто-то для постройки идеального государства?

[Ivan100k 1,821]

5 минут назад, Н.G-Man сказал:

@belogvardeec,
кстати, а европейцы-мусульмане - это европейцы или азиатчина?))

БГ и не подозревает, что все кавказские народы считаются наукой европейцами. Бедненький, как же ему совместить в своей голове всю свою помойку воедино

Изменено вчера, 13:14:34 пользователем Ivan100k

[vodko 4,083]

6 минут назад, bornrules сказал:

Ну вот кстати в этом то и фишка. Абсолютно нормальные выборы в России они не признают, а очевидно сфальсифицированные объявляют образцовыми и эталонными. Это ли не странно?

В России не нормальные выборы, хотя бы потому, что 25 лет правит один человек.

6 минут назад, bornrules сказал:

Урсулу никто не выбирал. Её назначили никем не избранные бюрократы.

Ее одобряет парламент, который избирается. Премьер-министры тоже не избираются.

6 минут назад, bornrules сказал:

Кто она вообще такая и какое право имеет указывать суверенным, вроде бы, государствам?

Никто, это добровольное жертвование суверенитетом. Выйти можно всегда. Но желающих попасть больше, чем на выход, дурачки, да?

Изменено вчера, 13:18:04 пользователем vodko

[bornrules 5,217]

1 минуту назад, Ivan100k сказал:

БГ и не подозревает, что все кавказские народы считаются наукой европейцами. Бедненький, как же ему совместить в своей голове всю его помойку воедино

У БГ очень гибкое, я бы даже сказал, гибучее понимание данного вопроса. 

[vodko 4,083]

11 минуту назад, Н.G-Man сказал:

@belogvardeec,
кстати, а европейцы-мусульмане - это европейцы или азиатчина?))

В Нигерии мусульман/христиан 50/50 примерно. Кто эти бедные негры? )))

[Н.G-Man 1,087]

3 минуты назад, vodko сказал:

В Нигерии мусульман/христиан 50/50 примерно. Кто эти бедные негры? )))

на этот вопрос ответит Александр Друзь @belogvardeec

Изменено вчера, 13:24:52 пользователем Н.G-Man

[bornrules 5,217]

5 минут назад, vodko сказал:

В России не нормальные выборы, хотя бы пото, что 25 лет правит один челловек.

Ее одобряет парламент, который избирается. Премьер-министры тоже не избираются.

Никто, это добровольное жертвование суверенитетом. Выйти можно всегда. Но желающих попасть больше, чем на выход, дурачки, да?

Ну и что, что правит 25 лет? Рузвельт сколько там правил? Меркель 16 лет правила. Избирают и правит. Вы против желания народа сейчас? Против демократии?

Европарламент назначают по квотам от других парламентов. Я не признаю это выборами в принципе.

Что значит выйти можно всегда? Вот у меня сомнения. Румын, которого прокатили, был евроскептик и за выход из ЕС. Объявлен агентом Путина (причём бездоказательно) и снят с выборов, результаты за него аннулированы. Вообще-то это называется диктатура и тоталитаризм.

[vodko 4,083]

9 минут назад, bornrules сказал:

Избирают и правит. Вы против желания народа сейчас? Против демократии?

Еще бы. И цифры с каждым сроком всё более туркменские. Совпадение? 

Обнуление ничего общего с демократией не имеет.

 

[bornrules 5,217]

1 минуту назад, vodko сказал:

Еще бы. И цифры с каждым сроком всё более туркменские. Совпадение? 

Обнуление ничего общего с демократией не имеет.

 

Если бы народ его не хотел, то голосовали бы по принципу любой только не он. Но такого и близко нет. Народ хочет, народу нравится. Всё нормально.

[vodko 4,083]

1 минуту назад, bornrules сказал:

Если бы народ его не хотел, то голосовали бы по принципу любой только не он. Но такого и близко нет. Народ хочет, народу нравится. Всё нормально.

Естественно. Если бы ты мог из всех утюгов рассказывать свои знаменитые пророчества про победу к Пасхе на всю страну, а говорить что это чушь было бы запрещено, то и ты бы выиграл президентские выборы у Харитонова 

[bornrules 5,217]

2 минуты назад, vodko сказал:

Естественно. Если бы ты мог из всех утюгов рассказывать свои знаменитые пророчества про победу к Пасхе на всю страну, а говорить что это чушь было бы запрещено, то и ты бы выиграл президентские выборы у Харитонова 

И? Вспомните как Ельцин первые выборы выиграл и что тогда лилось из всех утюгов. Очень помогло?

Изменено вчера, 13:46:00 пользователем bornrules

[vodko 4,083]

Только что, bornrules сказал:

И? Вспомните как Ельцин первые выборы выиграл и что тогдал илось из всех утюгов. Очень помогло?

Гораздо интереснее как он выиграл вторые выборы. Тоже, видимо, электорат всё устраивало.

[Solomandra 13,093]

1 час назад, KolenZo сказал:

А где ты такое видел?

В молдавии видимо недавно )))

[0wn3df1x 4,281]

3 часа назад, belogvardeec сказал:

Россия щит Азии от Европы. 

Вот, что бывает когда в целях пропагандонства переворачиваешь историю с ног на голову. 

 

Россия не является щитом для "Азии" или "Европы". Она является щитом Русского мира. Россия - это государство-крепость, цивилизация-бастион.
Её функция - не обслуживание чужих интересов, а отстаивание собственного права на бытие и на свой уникальный исторический путь.

Когда легионы Запада - тевтонские, польские, шведские, французские, немецкие - шли на Восток, их целью был не Китай или Индия.
Их целью была Россия: русская земля, русские ресурсы и русские души. Интервентов встречал русский щит.

  

2 часа назад, belogvardeec сказал:

чехи истреблены?

мы говорили о чехах.

1 час назад, belogvardeec сказал:

вот, смотри, к примеру, Польша славянская страна? 

несомнено. 

На неë немцы тоже напали и тоже жгли там немало и прочее. 

и было такое не раз в истории. 

 

исходя из этого стоит ли полякам заявить как вы - мы не европейцы, Европа на нас ходила крестовыми походами, пытаясь нас уничтожить, да скифы мы, да азиаты мы и т. д. и т.п? 

 

я к тому, повод ли это отказываться от своей европейской идентичности? 

  

Полабские и поморские славяне, некогда населявшие половину современной Германии, были вырезаны и ассимилированы полностью.
Их историческая судьба - это памятник тому, что случается со славянским народом, который не смог построить собственное сильное, централизованное государство.
Он становится историческим перегноем и удобрением для роста чужой империи.

Те же, кто выжил - поляки, чехи, словаки, - выжили не благодаря доброте Запада.
Они выжили, будучи втянутыми в западную цивилизационную орбиту в качестве младших партнёров, лимитрофов, вечно догоняющих и вечно вторых.
Их приняли в "европейскую семью" на правах бедных родственников, заставив принять католичество, латиницу, чужие политические и культурные модели.
Их история - это трагическая сага о вечной борьбе за выживание между немецким молотом и русской наковальней, о разделах, унижениях и временных периодах хрупкой государственности.
Их выживание было куплено ценой частичного отказа от собственной самобытности и принятия роли вечной периферии Запада.

 

И здесь мы подходим к главному заблуждению - к самой идее о том, что Россия должна "не отказываться от своей европейской идентичности", как это якобы делают поляки.

Это фундаментально неправильная постановка вопроса. Потому, что Польша представляет нацию. Россия же представляет цивилизацию.

 

Нация может позволить себе быть частью чужого, более крупного цивилизационного проекта. Она может быть провинцией в империи, младшим партнёром в союзе, культурной окраиной.

Цивилизация - не может. Цивилизация - это самодостаточная вселенная со своим собственным центром силы, со своей уникальной системой ценностей и со своим мессианским проектом.

У цивилизации есть только два пути: либо быть суверенной Империей, центром своего собственного мира, либо быть уничтоженной.

Третьего не дано. Цивилизация не может стать провинцией. Она может только умереть.

 

Поэтому конфликт России с Западом - это не "семейная ссора" европейских народов, как война Германии с Польшей.

Это экзистенциальная, цивилизационная война. Запад на инстинктивном уровне чувствует в России не просто "другую страну", а альтернативный проект человечества.

Другой Рим. Катехон, удерживающий мир от погружения в глобалистский анти-утопический хаос.

 

Именно поэтому их походы на Россию - от Наполеона и Гитлера до нынешнего крестового похода НАТО - всегда носят характер войны на тотальное уничтожение.

Просить Россию в этой ситуации вести себя как Польша - это всё равно что просить орла вести себя как курица. Это призыв к национальному и цивилизационному самоубийству.

Призыв добровольно отказаться от своей имперской судьбы и принять участь либо истреблённых полабских славян, либо вечно подчинённых поляков.

 

Русский путь иной. Это путь одинокого бастиона. Путь самодостаточной цивилизации, которая не ищет чужой идентичности, потому что у неё есть своя.

Идентичность не "европейская" и не "азиатская". А своя, русская.

Изменено вчера, 13:52:07 пользователем 0wn3df1x

[bornrules 5,217]

4 минуты назад, vodko сказал:

Гораздо интереснее как он выиграл вторые выборы. Тоже, видимо, электорат всё устраивало.

С отрывом от Зюганова в 20% в первом туре. А дальше сплюсовался с Лебедем. Там всё нормально бьётся таким образом. Тут важнее, что даже в 1996 народ был согласен на Ельцина, лишь бы не коммунисты и СССР.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Тем временем Россия официально не признала итоги выборов в Молдавии. И по слухам в АП уже просчитывают бюджет Молдавии.