СВО: Россия vs Украина. Обсуждение (Часть 3)

[Wojt 11,053]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

просто он дружит с логикой в отличие от тебя.

Просто он разжигает ненависть, а ты такое любишь, тебе даже не важно провластный пропагандон или нет, ты сожрешь любое хрючево  

[Solomandra 13,120]

Согласно сервису NASA, сейчас бушуют пожары в районе следующих месторождений:
- Яблоновское отделение переработки газа (Полтавская область);
- Шебелинское газовое месторождение (Змиёвский район, Харьковская область);
- Шебелинское линейно-производственное управление магистральных газопроводов;
- Газовая дожимная компрессорная станция в районе н.п. Глазуновка (Харьковская область).

[bornrules 5,235]

28 минут назад, Wojt сказал:

Мардан ведь тоже с Соловьев лайф, да? 

Я знаю как взять быстро Киев. Надо призвать БГ в армию, причём сразу в штурмовики, а за спиной у него поставить Гулаева с наганом. 

[Wojt 11,053]

Только что, bornrules сказал:

Надо призвать БГ в армию

БГ не будет вовевать за "эрэфию пыпы", он хочет уехать в "нормальную" страну, пусть себе уезжает 

[bornrules 5,235]

27 минут назад, Gulaev сказал:

А тем временем, на пока-еще-Украине творятся чудные дела. Местные ресурсы сообщают, что русские уничтожили 13 тысяч свиней одним ударом

Жесть. 13 тисяч (!) свиней загинули внаслідок ударів БпЛА по сільгосппідприємству на Харківщині, – ДСНС.(с)

Сразу вспомнился анекдот.

Я водитель Порошенко! Я убил эту свинью!

И тут мне все сразу стали наливать.. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, Wojt сказал:

БГ не будет вовевать за "эрэфию пыпы", он хочет уехать в "нормальную" страну, пусть себе уезжает 

Один не будет, но я предложил комплексное решение. ))

_________

добавлено 3 минуты спустя

18 минут назад, belogvardeec сказал:

выдавать то, что на действия Макрона как то повлияли слова Путина будет только полный идиот. или пропагандон. что обычно одно и то же. 

Прямую связь между действиями Макрона и словами Путина не заметит только полный идиот.

[belogvardeec 20,171]

23 минуты назад, Wojt сказал:

Просто он разжигает ненависть, а ты такое любишь, тебе даже не важно провластный пропагандон или нет, ты сожрешь любое хрючево  

да мне не важно кто говорит, что дважды два четыре. Если это так и есть. 

[0wn3df1x 4,284]

4 часа назад, belogvardeec сказал:

странно, но у меня таких выводов после просмотра не возникло. 

надо наверно быть совсем тупым упырëм и абсолютно нерусским непатриотом, чтобы они возникли, я думаю. 

А вот чувство праведного гнева и патриотизма да. 

 

То, что ты лично испытал "праведный гнев", не отменяет, а лишь подтверждает технологичность этого продукта.

Любой качественный псиоп работает на нескольких уровнях. Для поверхностного, эмоционального потребителя он всегда оставляет лазейку для "патриотической" трактовки. Это приманка.

 

Но фильм был снят не для того, чтобы ты испытал катарсис. Он был снят в 1997 году под конкретные политические задачи эпохи тотального пораженчества.

Его стратегическая цель - не "Вставай, страна огромная!", а "Всё напрасно".

 

Главный ключ к пониманию этого - финальный титр: "вскоре больничный комплекс в городе Грозном вновь был занят чеченскими подразделениями".

Эта одна фраза обнуляет всё. Она превращает весь показанный героизм, все отрезанные головы, всё самопожертвование распятого танкиста в бессмысленный, кровавый балаган.

Она сообщает зрителю: твои солдаты погибли зря. Твоя армия не способна удержать даже тот клочок земли, за который заплатила реками крови. Твоя жертва бессмысленна.

 

Именно эта идея тотальной безысходности и была главным заказом Березовского.

Она идеально ложилась в политический мейнстрим 90-х, который в унисон продвигали либералы и псевдорусские неонацисты :

"Кавказ - это гиря на наших ногах. Оттуда прут орды дикарей. Давайте отделимся от них стеной, и нам станет безопаснее".

Либералы подавали это под соусом гуманизма и заботы о русском солдате, неонацисты подавали это под соусом расовой чистоты 
А в реальности это был сепаратизм. Добровольного отказа от своей имперской территории.

 

4 часа назад, belogvardeec сказал:

У Путина это получилось лучше чем у Березовского.

 

В реальном мире Путину удалось то, что казалось немыслимым - он консолидировал нацию. Он сплотил подавляющее большинство русского народа вокруг Государства, превратив его из презираемого аппарата насилия (каким оно было в 90-е) в сакральный инструмент коллективного выживания. 

 

4 часа назад, belogvardeec сказал:

хохотнул. черное это белое. без палева. 

 

Вспомни судьбу имама Шамиля. После десятилетий кровавой войны Российская Империя пленила своего самого яростного врага.

И что она сделала? Казнила его? Сгноила в казематах? Нет. Она взяла его на полное содержание, осыпала почестями и поселила у себя. Это тоже была "дань".

Только Империя совершила одну ошибку: она сделала ставку на уже старого, не пассионарного лидера. Его уважали, но он больше ничего не решал.

В итоге, несмотря на то, что в колоде Империи оказался сам Шамиль, Кавказ продолжал тлеть, а русских солдат продолжили резать

 

Современная Российская Федерация выучила этот урок. Она не просто повторила схему, она её усовершенствовала.
Государство сделало ставку не на "старейшин", а на самых молодых, самых яростных и самых пассионарных лидеров, которые вышли из огня войны.
Оно направило их энергию, их волю, их природную жестокость в нужное, имперское русло.

То, что ты называешь "данью", было платой за лояльность и покупкой самого эффективного силового инструмента, который только можно вообразить.

  

2 часа назад, belogvardeec сказал:

Они поклялись в вассальной верности лично Путину, но не России и русским. России и  русским они остались врагами, непримиримыми, Россию и русских они как презирали так и презирают. 

Что будет когда Путин уйдет? 

 

Всё это классическая западная, либеральная попытка отделить Вождя от Государства и Народа. В их гниющей парадигме это возможно. В нашей - нет.
 

В русской цивилизационной матрице верховный правитель, особенно в период экзистенциальной войны, - это не наёмный менеджер.
Это олицетворение Государства, живое воплощение воли русского большинства, которое его избрало. Присяга Путину - это и есть присяга России. Одно неотделимо от другого.
 

Чеченцы презирают не "русских". Они презирают слабость: ноющих, рефлексирующих, сомневающихся либералов, вечно кающихся и ненавидящих собственную силу.

А сильных, имперских русских, которые ведут себя как хозяева, они уважают. Таков закон силы.
 

Что будет, когда Путин уйдёт? Будет то же, что и после ухода любого великого императора. Останется система, которую он выстроил.
Останется вертикаль власти, останутся институты, останутся силовые элиты, интегрированные в имперский проект. Останется сама Россия, ставшая за эти годы неизмеримо сильнее.
И новый правитель, кто бы им ни был, унаследует не хаос, а отлаженный государственный механизм.
Он унаследует весь набор вассальных клятв, которые были принесены не просто человеку, а функции, которую он олицетворяет, - функции Русского Государя.

  

2 часа назад, belogvardeec сказал:

путин-паства и путинойды всё это сожрут.

 

- Они сожрали "социальные гарантии", вылившиеся в  повышение пенсионного возраста и отмену льгот. 

- они сожрали "политическую стабильность", вылившуюся в тотальную зачистку политического поля  и пародию на выборы. 

- они сожрали "экономическую стабильность и борьбу с инфляцией", вылившуюся в двузначные цифры инфляции, рост тарифов, налогов и удушающую ключевую ставку. 

- они сожрали "импортозамещение", вылившуюся в сборку китайских автомобилей на "Москвиче", закупку египетского картофеля и турецких яиц. 

- они сожрали про "мочить терорристов в сортире", вылившиеся в то, что семье террористов отдали на откуп регион России и определили дань, которую платит русский народ 25 лет. А чеченский народ стал одним из самых привилегированных в РФ. 

В крокус-сити и отрезание голов православным священникам на кавказе. 

- они сожрали "Россия своих не бросает", когда РФ бросила русских Новороссии в 2014м, закрыла глаза на сожжение русских в Одессе, расправы в Харькове, Днепропетровске, Полтаве,  Кременчуге, как закрывала глаза на положение русских и отношение к русским в средней Азии, узбекистанах, точикистанах, а возвращающиеся оттуда в РФ русские оказываются в положении худшем чем инородные мигранты. 

- они сожрали "возрождение армии и флота" вылившееся в то, что "вторая армия мира" не может ничего поделать с украиной 3,5 года. 

- они сожрали "дружбонародную многонационалочку" вылившуюся в этнобеспредел по отношению к русским и политику куколдизма к нацменам, поддержку их сепаратизма. 

- они сожрали демографическую и национальную политику при которой плодятся все кроме русских, а русские города заполняются азиатскими мигрантами, завозящимися сюда в невероятных количествах. 

- сожрали буквально замещение русского населения на азиат, что в школах появляются классы без единого русского. 

- сожрали текущую исламизацию, культурную экспансию азиатщины в исконно русские земли. 

-сожрали отмену русской истории и еë выхолащивание под многонационалочку в лучших традициях леволиберастского Запада. 

- сожрут сейчас "запреты не работают" в то время как в самой РФ дичайшие запреты всего и вся. 

 

и попросят добавки.

 

Нужно понимать, для кого и для чего на самом деле был создан Путин.

Он появился не для того, чтобы спасти Россию. Он появился для того, чтобы её добить.

 

Он возник как ответ на экзистенциальный ужас любых либерах - отчаявшееся русское население.
отчаявшиеся русские - это самый опасный порох для любых либерах-русофобов. Доведенный до отчаяния добрый русский человек берёт в руки винтовку. Для многонациональных либерах-русофобов страшный сон. 

И тогда система (те самые русофобские многонациональные жулики и воры, паразитирующие на теле России) породила наркотик надежды в патриотической упаковке. Путина.

 

Его функция - быть плацебо. Главным знахарем и анестезиологом Системы. Он пришёл, чтобы дать отчаявшимся русским иллюзию борьбы.

Он говорит их словами, он называет их врагов, он обещает им великое прошлое.

Он канализирует их ярость, их жажду бунта, и превращает её в безопасный, управляемый спектакль.

Он даёт им надежду, чтобы они не передохли от отчаяния. Он - симулякр, созданный, чтобы предотвратить возрождение Великой России.

 

собственно, что мы и видим. Русские готовы были восстановить Великую Русскую Россию, но их патриотический порыв, их ярость, их пассионарность канализируется и сливается на Донбассе, в четко очерченном сафари-заповеднике. 

 

Пародия работает, только когда она вскрывает внутреннюю ложь оригинала.
А ты пытаешься натянуть мой анализ функции Трампа как "плацебо для системы" на фигуру Путина, и получается карикатура.

Потому что Трамп - это симулякр борьбы, который ничего не меняет по сути.

А Путин - это реальный архитектор возрождения.

 

Ты утверждаешь, что он "канализирует ярость русских в сафари-заповеднике на Донбассе". Но Донбасс - это не "заповедник".

Это плавильная печь, в которой Россия методично, хладнокровно и в промышленных масштабах переплавляет в шлак всю военную и экономическую мощь коллективного Запада.

Это не "слив пассионарности". Это её высшая, самая осмысленная и самая эффективная реализация.

 

А теперь по списку того, что мы якобы "сожрали".

• Ты негодуешь из-за высокой ключевой ставки, не понимая, что это не признаки либерализма, а инструменты мобилизационной экономики военного времени. Высокая ставка - это огнетушитель, который не даёт вспыхнуть пожару гиперинфляции, когда государство вливает триллионы в оборонку.
• Пенсионная реформа - это болезненная, но необходимая операция, проведённая для стабилизации системы перед большой войной. Государство заранее подготовилось к битве за выживание.
• Да, "Москвич" пока собирают из китайских комплектующих. А что ты хотел после 30 лет либеральной деиндустриализации? Чтобы заводы выросли из-под земли за одну ночь? Импортозамещение - это не волшебство, это титанический труд по восстановлению промышленного суверенитета. И то, что в условиях тотальной войны у нас открываются новые производства, а полки магазинов ломятся от отечественных продуктов, - это не провал. Это экономическое чудо.
• Путин не "купил" Чечню. Он провёл блестящую спецоперацию по интеграции. Сначала - тотальное уничтожение непримиримых врагов. Затем - ставка на самую сильную и пассионарную часть местного народа и превращение её в самый лояльный легион Империи. Цена этой интеграции несопоставимо меньше, чем цена вечной войны на южных рубежах. Это не "дань". Это плата за силу.
• В 2014-м Россия не "бросила" русских Новороссии. Россия взяла стратегическую паузу. Потому что тогда наша армия и экономика ещё не были готовы к тотальной войне со всем Западом. Это было тяжёлое, но единственно верное решение, которое позволило нам выиграть восемь лет, перевооружиться и подготовиться. И сегодня мы вернулись. Не со словами, а с "Калибрами" и "Ланцетами".
• Вторая армия мира третий год в одиночку перемалывает "первую армию мира" (НАТО) вместе со всеми её сателлитами и прокси. 
• Что до "многонационалочки" и "исламизации" - ты снова повторяешь вражескую мантру, не видя разницы между западным мультикультурализмом (самоубийством) и русской имперской моделью (силой). 

Весь список "провалов" - это на самом деле список величайших достижений.

Это история о том, как страна, находясь в состоянии войны на выживание, не только не рухнула, но и стала сильнее во всех отношениях.

 

----

 

P.S. Я предоставил тебе список предательств Трампа. И что ты сделал в ответ? Ты даже не попытался его защитить. Ты просто устроил перефорс в сторону Путина. 

 

Тебе нечего сказать по поводу того, как этот "борец с системой", получив власть, мгновенно нарушил все свои ключевые предвыборные обещания?
Он сделал это не за четыре года, а всего за девять месяцев, прошедших с его инаугурации.

 

Тебе нечего возразить на то, как его "осушение болота" обернулось новым пиршеством для тех же самых вашингтонских упырей-неоконов?
Нечего сказать про то, что у него в администрации работают содомиты и соросята? Может это какой-то хитрый антиглобалистский план? 
Или про то, как его клятвы "покончить с войнами" превратились в новые, ещё более циничные схемы по разжиганию конфликтов и продаже оружия?
Или как его "борьба с глубинным государством" закончилась полным и безоговорочным слиянием с ним?

Изменено вчера, 13:27:49 пользователем 0wn3df1x

[Wojt 11,053]

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

да мне не важно кто говорит, что дважды два четыре. Если это так и есть. 

Доказательства есть?

[vodko 4,088]

37 минут назад, Wojt сказал:

При том что я изначально про них писал. Ты же сам меня цитировал, членососик, забыл уже? 

Санкции толкают продавать уран США? Врагу по твоим словам.

Изменено вчера, 13:28:40 пользователем vodko

[Wojt 11,053]

7 минут назад, vodko сказал:

Санкции толкают продавать уран США?

Спрос рождает предложение, слышал о таком?

7 минут назад, vodko сказал:

Врагу по твоим словам.

США друг по-твоему?

Изменено вчера, 13:34:25 пользователем Wojt

[UBooT 20,953]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Пятнадцать неопознанных беспилотных летательных аппаратов были замечены над военной базой на востоке Бельгии в ночь с четверга на пятницу, сообщают местные СМИ.

Беспилотники были случайно обнаружены во время плановой проверки оборудования для наблюдения около двух часов ночи по местному времени над военной базой Эльзенборн.

База Эльзенборн площадью 28 квадратных километров служит тренировочным полигоном для сухопутных войск Бельгии. Здесь проходят артиллерийские учения и испытания беспилотников.

Откуда взялись беспилотники и кто ими управлял, пока неясно, хотя некоторые местные издания утверждают, что они якобы перелетели через границу из соседней Германии.

Министерство обороны Бельгии начало расследование инцидента.

В четверг вечером аэропорт Мюнхена в Германии был вынужден приостановить работу после того, как поступило сообщение о "нескольких случаях обнаружения беспилотников", что привело к отмене 17 рейсов.

Эти инциденты вызвали дискуссию среди европейских лидеров о целесообразности создания так называемой "стены против дронов" для защиты восточной части континента от беспилотников, запуски которых, как считается, осуществляются из России.

Москва отвергает обвинения в том, что она несет ответственность за нарушение воздушного пространства, называя их "необоснованными".

 

 А не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, м-м, нашего Шекспира?..

[belogvardeec 20,171]

37 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Вспомни судьбу имама Шамиля. После десятилетий кровавой войны Российская Империя пленила своего самого яростного врага.

И что она сделала? Казнила его? Сгноила в казематах? Нет. Она взяла его на полное содержание, осыпала почестями и поселила у себя. Это тоже была "дань".

лть, ну ты к Российской Империи не примазывайся, клоун. 

ваши там жили за чертой оседлости. 

А Шамилю разве дали власть? 

Дали власть горцам на Кавказе? 

И осыпали деньгами? 

нет, РИ до такого куколдизма не додумалась. 

А Шамиль жил под надзором в глубине России, и никакого влияния ни на что не оказывал. 

По сути как заложник. 

Попробовал бы он поставить на колени русского генерала, как сейчас в РФ. 

Изменено вчера, 13:59:37 пользователем belogvardeec

[vodko 4,088]

13 минуты назад, Wojt сказал:

Спрос рождает предложение, слышал о таком?

Слышал. Но это же враг? Он помогает Украине убивать русских солдат? С ним допустимо торговать по твоему, деньги не пахнут? Солдат вс РФ, который погиб благодаря помощи США Украине - меньшее зло?

 

Изменено вчера, 13:46:26 пользователем vodko

[UBooT 20,953]

А воть и Шекспир...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Её предшественник был вынужден покинуть пост на фоне сексуальных скандалов.

Духовным главой Церкви Англии впервые стала женщина: 106-м архиепископом Кентерберийским назначена Сара Маллалли, бывшая до того епископом Лондона.

Она возглавит организацию из 85 миллионов верующих, проживающих в 165 странах. Хотя формально в каждой стране у англикан свои лидеры, архиепископа Кентерберийского воспринимают как первую среди равных.

 

[Wojt 11,053]

1 минуту назад, vodko сказал:

Слышал. Но это же враг? Он помогает Украине убивать русских солдат? С ним допустимо торговать по твоему, деньги не пахнут? Солдат вс РФ, который погиб благодаря помощи США Украине - меньшее зло?

Ты пишешь чушь. Повзрослей 

[belogvardeec 20,171]

27 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Весь список "провалов" - это на самом деле список величайших достижений.

да да. 

война это мир. 

черное это белое. 

я в тебе не сомневался. 

[vodko 4,088]

34 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

Да, "Москвич" пока собирают из китайских комплектующих. А что ты хотел после 30 лет либеральной деиндустриализации?

Не разрушать, что было создано до войны. Западные, корейские и японские автозаводы были локализованы сильнее китайских. Какой смысл китайцам выносить производство в РФ, если у их рабочих зарплата не выше российских, а другие затрата, скорее всего ниже?

Изменено вчера, 13:55:37 пользователем vodko

[UBooT 20,953]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

США заморозили переговоры о военной поддержке Украины из-за приостановки работы правительства, пишет газета The Telegraph со ссылкой на источник в Киеве. Делегация Украины прибыла в Вашингтон 30 сентября.

Поставки американского оружия Украине могут быть задержаны, поскольку США из-за шатдауна (shutdown - в переводе с английского "отключение". - Ред.) заморозили переговоры о военной помощи стране. Об этом сообщила в пятницу, 3 октября, британская газета The Telegraph со ссылкой на источник в украинском правительстве.

"Все будущие проекты немного пострадали, поскольку представители Пентагона, Госдепартамента и Белого дома не проводят встречи, и мы теряем время из-за этой приостановки работы", - заявил собеседник издания. Он отметил, что не знает, как будут продолжаться прерванные переговоры с американской стороной.

 

В частности, из-за начавшейся 1 октября приостановки работы американского правительства были прерваны переговоры о возможном соглашении, предполагавшем передачу Украиной США технологий по производству дронов в обмен на роялти или другие формы компенсации. Объем этой сделки, как пишет The Telegraph, может составить миллиарды долларов. А президент Владимир Зеленский заявлял, что соглашение станет частью отдельного пакета, в рамках которого Киев надеется заключить с Вашингтоном "мегасделку", купив у США вооружения на десятки миллиардов долларов.

Для встречи с представителями Белого дома по этому вопросу украинская делегация, в состав которой включен заместитель министра обороны страны Сергей Боев, вылетела в Вашингтон 30 сентября. По словам источника, из-за шатдауна другие представители Украины, которые должны были прибыть в США в ближайшие недели, "сейчас пересматривают свои планы".

Кроме того, пока не ясно, повлияет ли шатдаун на поставки оружия по одобренному США в сентябре пакету помощи Украине на 500 млн долларов. Это первая военная поддержка, оказанная Киеву Вашингтоном с момента возвращения Дональда Трампа в Белый дом, причем оплатить ее должны страны НАТО.

 

Вот шта демократия животворящая с людями делаить... 

[Alex2411 2,515]

27 минут назад, 0wn3df1x сказал:

не "купил" Чечню. Он провёл блестящую спецоперацию по интеграции. Сначала - тотальное уничтожение непримиримых врагов. Затем - ставка на самую сильную и пассионарную часть местного народа и превращение её в самый лояльный легион Империи.

 

Вообще-то, именно купил. И этот якобы "самый лояльный регион" остаётся таковым ровно до тех пор, пока до отвала кормится из российской казны...

 

Для сравнения, 1946 год:

 

 

Предатели названы предателями, прямым текстом, безо всяких реверансов и опасений обидеть кого-нибудь "уважаемого" и "влиятельного". Никакого осыпания деньгами и заигрывания, напротив - соразмерно жёсткие меры, решительные и эффективные. И как итог: никаких "тлеющих очагов" на долгие годы. Вот так надо решать проблемы.

Причём, это не какой-то сверхсекретный закон, это напечатано в "Правде". А сейчас...

[belogvardeec 20,171]

46 минут назад, Wojt сказал:

Доказательства есть?

карту купи, лапоть.