СВО: Россия vs Украина. Обсуждение (Часть 3)

[belogvardeec 20,340]

4 минуты назад, vodko сказал:

Вот именно, властелин гибкости, не извивайся.. Ты ванговал про разгром ВСУ за трЫ дня в случае вооружённого конфликта с РФ. Это было после Крыма. Ванговал?

так ВСУ же разгромлено в марте 2022го.

 

давай я поохранительствую, это легко.

 

теперь одни наемники, поляки, американцы, колумбийцы и прочие двунадесять языков. вся техника натовская и т.д.

 

да вообще, остался остывающий труп от украины (с) Вольфрус.

[valentin653 602]

1 минуту назад, Cages сказал:

Хитрость, изворотливость, коварство никто не отменял."Идут на вы" только идиоты, а начинают войну сразу со всеми только психи типа Гитлера.

Дак а в чем тогда "право сильного" то заключается,и чем оно отличается от "право слабого"? В любом случае придется ползать на коленях,дабы другие признали,что все легально.
Как сказал Жан-Жак Руссо:
"Сила не порождает право, так как носителю силы право не нужно, у него есть сила. А законным властям, то есть основанным на праве, сила не нужна, потому что у них есть право".

[belogvardeec 20,340]

2 минуты назад, Н.G-Man сказал:

Какой в этом смысл, если и так силен?

вместе веселее)

Ирак гоняли коалицией, Сирию, Ливию, Югославию...

[Cages 865]

2 минуты назад, valentin653 сказал:

Дак а в чем тогда "право сильного" то заключается,и чем оно отличается от "право слабого"? В любом случае придется ползать на коленях,дабы другие признали,что все легально.
Как сказал Жан-Жак Руссо:
"Сила не порождает право, так как носителю силы право не нужно, у него есть сила. А законным властям, то есть основанным на праве, сила не нужна, потому что у них есть право".

Ты можешь быть сколь угодно сильным, но чтоб не воевать с половиной планеты то должен быть еще и хитрым и знать где применить силу, а где хитрость, где деньги, а где подлость.Я сказал.

СССР и пал потому что кроме силы у него ничего не было.А у США была и сила, и хитрость.

Изменено 27.10.2025, 08:48:04 пользователем Cages

[valentin653 602]

2 минуты назад, Cages сказал:

Ты можешь быть сколь угодно сильным, но чтоб не воевать с половиной планеты то должен быть еще и хитрым и знать где применить силу, а где хитрость.Я сказал.

Дак тогда пойми простую вещь:"право сильного" это бред,его не существует,тебе все равно придется ползать перед мировым сообществом,дабы те признали легальность твоих действий,и не силу,а именно законность.

Изменено 27.10.2025, 08:49:11 пользователем valentin653

[Cages 865]

4 минуты назад, valentin653 сказал:

А законным властям, то есть основанным на праве, сила не нужна, потому что у них есть право".

Право великие державы способны поменять под себя.Например потрясти пакетиком с порошком стиральным и законно обосновать свои притязания на вторжение в Ираке.В этом и есть хитрость.

Изменено 27.10.2025, 08:49:56 пользователем Cages

[valentin653 602]

Только что, Cages сказал:

Право великие державы способны поменять под себя.Например потрясти пакетиком с порошком стиральным и законно обосновать свои притязания на вторжение в Ираке.В этом и есть хитрость.

Ага,а по праву сильного они могли вторгнуться "просто потому что".

[Н.G-Man 1,151]

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

вместе веселее)

Ирак гоняли коалицией, Сирию, Ливию, Югославию...

Значит, не такие уж и сильные, каждый в отдельности))

[Cages 865]

1 минуту назад, valentin653 сказал:

Ага,а по праву сильного они могли вторгнуться "просто потому что".

Могли бы и по нагляку вторгнуться.И получили бы возможно митинги и демонстрации как во время войны во Вьетнаме.А зачем, если можно обхитрить, кинуть недотеп и вторгнуться как сторона сражающаяся за правое дело и борящаяся с терроризмом?В том то и дело.

Изменено 27.10.2025, 08:52:26 пользователем Cages

[belogvardeec 20,340]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Новости многополярного мира. Буревестник, итоги.

 

Изменено 27.10.2025, 08:54:49 пользователем belogvardeec

[valentin653 602]

Только что, Cages сказал:

Могли бы и оп нагляку вторгнуться.И получили бы возвожно митинги и демонстрации как во время войны во Вьетнаме.А зачем, если можно обхитрить, кинуть и вторгнуться как сторона сражающаяся за правое дело и борящаяся с терроризмом?В том то и дело.

...Ты ведь понимаешь,что подтверждаешь мои слова сейчас?Государство не может относится к другим по "праву сильного",ему приходится считаться с мировым сообществом,и узаконивать свои действия.

[Cages 865]

2 минуты назад, valentin653 сказал:

Ты ведь понимаешь,что подтверждаешь мои слова сейчас?Государство не может относится к другим по "праву сильного",ему приходится считаться с мировым сообществом,и узаконивать свои действия.

Почему не может?Очень даже может.Но чтоб не бухтели лучше придумать какой нибудь Казус Белли и хоть как то подтвердить его. Когда ж до вас дойдет что не бывает справедливости и порядочности в геополитике, не бывает честно или нечестно, есть что государство может сделать и что не может.

Изменено 27.10.2025, 08:58:14 пользователем Cages

[valentin653 602]

1 минуту назад, Cages сказал:

Почему не может?Очень даже может.Но чтоб не бухтели лучше придумать какой нибудь Казус Белли и хоть как то подтвердить его. Когда ж до вас дойдет, не бывает честно или нечестно, есть что государство может сделать и что не может.

Потому что это не право сильного,а право законного(выворачивания закона под себя).Тому,кто считается других слабыми,оправдания не нужны.

Изменено 27.10.2025, 08:59:01 пользователем valentin653

[Cages 865]

4 минуты назад, valentin653 сказал:

Тому,кто считается других слабыми,оправдания не нужны.

Нужны.Чтоб избежать геммороя, вопле в ООН например или митингов пацифистов.Но я не удивлен что вы так мыслите.Это наследие СССР.Мы никогда не могли в пиар, в рекламу и в окучивание населения из других государств.Потому СССР и пал потому что кроме силы у него ничего не было.По вашему сильный может или жахнуть или не жахнуть.Вариант "хитро жахнуть "," чужими руками жахнуть" "жахнуть изнутри с помощью цветной революции" вы вообще не рассматриваете.И это большая ошибка.ДЕЛА ЛЮБЯТ ТИШИНУ.

Изменено 27.10.2025, 09:03:29 пользователем Cages

[valentin653 602]

3 минуты назад, Cages сказал:

Нужны.Чтоб избежать геммороя.Но я не удивлен что вы так мыслите.Это наследие СССР.Мы никогда не могли в пиар, в рекламу и в окучивание населения из других государств.Потому СССР и пал потому что кроме силы у него ничего не было.По вашему сильный может или жахнуть или не жахнуть.Вариант "хитро жахнуть "," чужими руками жахнуть" "жахнуть изнутри с помощью цветной революции" вы вообще не рассматриваете.

Ну дак это и не право сильного,идее это противоречит.По моему,ты не так понимаешь этот термин.
Что слабому то мешает "жахнуть чужими руками"?

Изменено 27.10.2025, 09:04:30 пользователем valentin653

[Cages 865]

7 минут назад, valentin653 сказал:

Ну дак это и не право сильного,идее это противоречит.По моему,ты не так понимаешь этот термин.

Помойму это вы не понимаете этого термина.Право сильного не равно геноцидить и угонять в рабство всех окружающих, наплевав на дипломатию.Право сильного в первую очередь заключается в гегемонии и в  возможности обустроить мир по своему видению и для своей выгоды, колонизировать  и  пропагандировать да поддерживать такое состояние давя редких несогласных.Как это сделали США.ООН под США, ЕС под США, вся мировая экономика под США, вся наука под США,вся пропаганда и идеология под США.ЗАКОН, ВЗГЛЯДЫ, ПРАВО КОТОРЫМ ТЫ ТАК ТУТ МАШЕШЬ ПИДУМАН В США И  ОН И ЕСТЬ США.

_________

добавлено 0 минут спустя

7 минут назад, valentin653 сказал:

Что слабому то мешает "жахнуть чужими руками"?

У слабого не будет банально денег чтобы жахнуть чужими руками.Союз слабых типа ЕС еще может.Но их уже нельзя считать слабыми.

Изменено 27.10.2025, 09:11:17 пользователем Cages

[valentin653 602]

11 минуту назад, Cages сказал:

Помой вы не понимаете этого термина.Право сильного не равно геноцидить и угонять в рабство всех окружающих, наплевав на дипломатию.

Ну го откроем первоначальное значение этого термина dzen.ru/a/ZLQId9dktFiMwHXi:
"Встревоженные жители города обратились за помощью к римлянам. Рим направил к Бренну трех послов, людей уважаемых из почтенного рода Фабиев, желая узнать причину конфликта, о его дальнейших планах и уладить всё мирным путем. Бренн ответил, что делает и будет делать, что захочет по «праву сильного» и что, не сами ли римляне точно также поступали со своими врагами и более слабыми народами".

Это первое упоминание,что я нашел в истории.Если говорить проще,"ты делаешь то,что хочешь,потому что силен,и оправдания тут не нужны".

11 минуту назад, Cages сказал:

У слабого не будет банально денег чтобы жахнуть чужими руками.

А если у него будут деньги на это,он будет считаться сильным? Можно ли сказать,что условная Венеция действовала по "праву сильного" по отношению к Османам,потому что могла донатами подталкивать другие страны на войну с ними? Нет.

_________

добавлено 0 минут спустя

11 минуту назад, Cages сказал:

Как это сделали США.ООН под США, ЕС под США, вся мировая экономика под США, вся наука под США,вся пропаганда и идеология под США.ЗАКОН, ВЗГЛЯДЫ, ПРАВО КОТОРЫМ ТЫ ТАК ТУТ МАШЕШЬ ПИДУМАН В США И  ОН И ЕСТЬ США.

А я сам есть США?
США-центризм какой то,хоть с БГ бы пример взял,он превозносит сразу весь Запад,а не только Омэрику.

Изменено 27.10.2025, 09:17:23 пользователем valentin653

[Cages 865]

9 минут назад, valentin653 сказал:

Бренн ответил, что делает и будет делать, что захочет по «праву сильного» и что, не сами ли римляне точно также поступали со своими врагами и более слабыми народами".

Так США сейчас и поступают по праву сильного.И никто им и слова не скажу потому что США и есть закон, США и есть экономика. США и есть ООН.А Бренново право сильного неприменимо в современном мире ибо Гитлер всё замарал и нацизм противозаконен и стигмирован в том числе и самим США.Тк. США были на стороне союзников  и воевали против гитлера, на поведение нациста открытого и свершение откровенно нацистских поступков как то геноцид они не пойдут.

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

9 минут назад, valentin653 сказал:

А если у него будут деньги на это,он будет считаться сильным? Можно ли сказать,что условная Венеция действовала по "праву сильного" по отношению к Османам,потому что могла донатами подталкивать другие страны на войну с ними? Нет.

Венеция вела оборонительные войны против Осман которых в Европу вообще не звали.Если ты родился на планете Земля это не значит что ты можешь везде ходить и везде жить.Че ты Венецию сюда приплел то?Не тянет она не на какую великую державу шоб устраивать цветные революции и вести прокси войны.

_________

добавлено 3 минуты спустя

9 минут назад, valentin653 сказал:

США-центризм какой то

США новая Римская Империя нравится вам это или нет.Все хотят жить в Римской империи и быть римлянами.

Изменено 27.10.2025, 09:22:35 пользователем Cages

[Cages 865]

10 минут назад, valentin653 сказал:

хоть с БГ бы пример взял,он превозносит сразу весь Запад,а не только Омэрику.

Америка и есть ВЕСЬ ЗАПАД сейчас. ЕС исламизируется с бешеной скоростью.

[valentin653 602]

13 минуты назад, Cages сказал:

Так США сейчас и поступают по праву сильного.И никто им и слова не скажу потому что США и есть закон, США и есть экономика. США и есть ООН.

Так то США очень многие высказали за их неправомерные действия.

13 минуты назад, Cages сказал:

А Бренново право сильного неприменимо в современном мире ибо Гитлер всё замарал и нацизм противозаконен и стигмирован в том числе и самим США.

Либо право сильного в целом неприменимо к современному миру.

13 минуты назад, Cages сказал:

Тк. США были на стороне союзников  и воевали против гитлера, на поведение нациста открытого и свершение откровенно нацистских поступков как то геноцид они не пойдут.

И что? К чему это вообще?

13 минуты назад, Cages сказал:

Венеция вела оборонительные войны против Осман которых в Европу вообще не звали.Если ты родился на планете Земля это не значит что ты можешь везде ходить и везде жить.Че ты Венецию сюда приплел то?Не тянет она не на какую великую державу шоб устраивать цветные революции и вести прокси войны.

Это пример того,что даже слабая держава может проводить "цветные революции",и что твой пример нерентабелен.
И что меняет то факт того,что Венеция вела оборонительные войны? Как это к примеру относится?

_________

добавлено 2 минуты спустя

13 минуты назад, Cages сказал:

США новая Римская Империя нравится вам это или нет.Все хотят жить в Римской империи и быть римлянами.

Но при этом ты решил бежать не в Омэрику,а в Чехию.

7 минут назад, Cages сказал:

Америка и есть ВЕСЬ ЗАПАД сейчас. ЕС исламизируется с бешеной скоростью.

Дак и Америка в некотором роде тоже,и что? У них даже по законам штаты могут исламскими стать,если мусульман станет большинство.

Изменено 27.10.2025, 09:31:37 пользователем valentin653