СВО: Россия vs Украина. Обсуждение (Часть 3)

[valentin653 621]

6 минут назад, Cages сказал:

Потому что русский как и все Романовы.Суть тут не Гольштейн -Готорпские, а Романовы!А германцы и готы братья славянам!

Братья только на словах,на деле же выйдет,что друг другу руки жали 9к лет назад,вот и осталось что то.
И это все равно не делает его русским по твоей логике,он остается "братским немцем".

Изменено 01.11.2025, 20:22:01 пользователем valentin653

[Cages 881]

3 минуты назад, valentin653 сказал:

Братья только на словах,на деле же выйдет,что друг другу руки жали 9к назад.

По сути такое отношение возникло из-за событий 20 века ну и Семилетняя война.А так у нас с Германскими государствами были всегда отличные отношения.Ну  а в Темные века и Средневековье все со всеми воевали в зависимости от сюзерена и его интересов.

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, valentin653 сказал:

И это все равно не делает его русским по твоей логике,он остается "братским немцем".

Я в сотый раз повторяю, там были и Романовы крови еще  Михаила Федоровича и плюс от Рюриковичей кои были  вообще частично норманнами.Вы видите каплю немецкой крови, но не желаете замечать озеро русской.

Изменено 01.11.2025, 20:25:25 пользователем Cages

[vodko 4,183]

48 минут назад, valentin653 сказал:

Мораторий (от позднелат. moratorius — «замедляющий») — это временное прекращение или отсрочка выполнения каких-либо обязательств, действий, законов, норм или договоров".
То есть,технически,полный запрет на иммиграцию,и высылка тех,кто уже тут сидит(отмена договора).

Я в курсе что такое мораторий. Но мораторий на "политику" и на миграцию - разные вещи. Лучше скажите, так сделали в Америке? И она таки сгнила?

48 минут назад, valentin653 сказал:

А зачем им выходить из России? Что бы стать нищим,одиноким государством

Недавно, 14 республик это не испугало. Да и Якутия огромная территория, с ресурсами и "10" человеками.

48 минут назад, valentin653 сказал:

Епте,слово россиянин-византийская форма слова русский,это изначально было одно и тоже,и таким вошло в российский словарь.У меня словарный запас отстает всего на 400 лет,отстаньте.

Ну раз отстаёт - отстаю, прошу об ответной услуге: не тащить средневековую хрень в 21 век.

48 минут назад, valentin653 сказал:

Определена,просто в 1547 году мы имели два названия,Российское Царство,и Русское Царство,значение было одинаковое,в 1721 году назвали Российская Империя.

А Московское княжество в этом уравнении где?

Изменено 01.11.2025, 20:28:56 пользователем vodko

[valentin653 621]

Только что, Cages сказал:

По сути такое отношение возникло из-за событий 20 века ну и Семилетняя война.А так у нас с Германскими государствами были всегда отличные отношения.Ну  а в Темные века и Средневековье все со всеми воевали в зависимости от сюзерена и его интересов.

Пока между нами было хоть какое то расстояние в виде Польши,мы и не конкурировали друг с другом,как только поляки пропали-мы стали кровными врагами.
Ну и пока они были не едины.

[Cages 881]

8 минут назад, valentin653 сказал:

в виде Польши

Так и поляки наши славянские братья. И литовцы ибо Государство литовское, жемойтское и русское. Мы все от Москвы до Норвегии, Вены, Белграда и  Кёльна Северное Братство!Славяно -германский европейский союз! Отсюда и стремление русских царей родниться с немецкими.Вот сука Гитлер, такую идею испортил.

Изменено 01.11.2025, 20:34:24 пользователем Cages

[valentin653 621]

24 минуты назад, vodko сказал:

Я в курсе что такое мораторий. Лучше скажите, так сделали в Америке? И она таки сгнила?

Они сделали реформу,направленную на регулирование,этот же вывод из статьи,которую кинул Бг Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,на деле же,никто в здравом уме не будет таким заниматься.
"С другой стороны, жёсткие ограничения на иммиграцию высококвалифицированных специалистов, такие как прекращение программы H-1B или полный мораторий на иммиграцию, приведут к увеличению дефицита и значительному сокращению ВВП".
Статья вообще в целом интересная,самыми выгодными иммигрантами оказались индусы(для США как минимум).

24 минуты назад, vodko сказал:

Недавно, 14 республик это не испугало. Да и Якутия огромная территория, с ресурсами и "10" человеками.

Может расскажешь,как эти 14 республик должны были остаться в стране,в которой откололся центр? Многие так то кстати против были,тут уже выше кидали,Назарбаев например,с Казахстаном.
Наличие этого им вообще ничего не дает,особенно в современном мире,где государство 2 на 2 метра могут иметь экономику лучше,чем большинство держав.

24 минуты назад, vodko сказал:

Ну раз отстаёт - отстаю, прошу об ответной услуге: не тащить средневековую хрень в 21 век.

В современном словаре слова "россиянин" нету,поэтому и тащу.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Может где то и есть,но в тех,что я нашел,его либо просто нету,либо имеет общее значение.

24 минуты назад, vodko сказал:

А Московское княжество в этом уравнении где?

А до 1547 года мы как назывались? Княжество Московское.

22 минуты назад, Cages сказал:

Так и поляки наши славянские братья. И литовцы ибо Государство литовское, жемойтское и русское. Мы все от Москвы до Норвегии, Вены, Белграда и  Кёльна Северное Братство.

Какая то странная у нас фишка,раздевать и избивать братьев выходит.Как то не работает это родство.

Изменено 01.11.2025, 20:49:40 пользователем valentin653

[Cages 881]

А мудрый тов. Сталин ведь это знал, потому и  хотел  распространить социализм в Восточной Германии и на Балканах дабы создать Единое Славяно-Германское Государство которое было бы способно подчинить весь мир  нашей воле!Вот откуда сначала и пакт Молотова -Риббентропа, а потом после провала договоренностей из за психа Гитлера и победы в ВМВ   раздел Германии чтоб получить хоть часть германских братских земель.Ибо возникни союзное единое Славяно-германское государство и его не остановить! Германские земли и славянские земли =Новая Западная Римская империя и новая Восточная римская империя.А англо-саксы при таких раскладах на постоянке сосут член.

 

добавлено 1 минуту спустя

8 минут назад, valentin653 сказал:

Какая то странная у нас фишка,раздевать и избивать братьев выходит.Как то не работает это родство.

В семье среди родни самая сильная ненависть всегда.

Изменено 01.11.2025, 20:42:50 пользователем Cages

[Alex2411 2,570]

1 час назад, Gulaev сказал:

Если в этом городе расположено много гаражных мастерских, в которых из китайских комплектующих собирают ФПВ дроны, то есть смысл оставить этот город без электричества.

 

В том и дело, что без "если". Вы же читаете ветку... Вы хоть раз видели рассудительное "давайте оставим без электричества многочисленные мастерские по сборке дронов в таком-то городе"? Лично я не припомню. А вот злобного мстительного нытья, типа "ы-ы-ы, х0хлы... ы-ы-ы, зима... гы-гы-гы" мне видеть приходилось не раз.
Я уже говорил, существует принцип соразмерности ущерба. Понятно, что в документах невозможно прописать чёткие критерии допустимости для каждой ситуации. Однако, есть и такие, которые трактуются однозначно. И разрушение гражданской инфраструктуры - одно из. Другими словами, наносимый военный ущерб должен настолько перекрывать гражданские потери и давать настолько значимое военное преимущество, чтобы не возникало никаких сомнений в целесообразности выбора цели и средств поражения.
Применительно к населённому пункту... Ну, например, большой военный аэродром, с которого активно совершаются боевые вылеты стратегической и штурмовой авиации. Можно атаковать? Нужно. Возле аэродрома расположены склады вооружения, боеприпасов, ГСМ и... жилые строения, где живут семьи лётного состава, пресловутые "женщины, старики и дети"(тм). Можно атаковать? Да, можно. Потому что, во-первых, целью является однозначно военный объект, и во-вторых, гражданские потери противника однозначно будут во много раз меньше военных, при этом атакующая сторона, уничтожив объект, получит явное военное преимущество. Да, гражданских жаль, но атаковать можно.
А вот если в городе-полумиллионнике с десяток гаражей, где на коленках лепят дроны, отключить энергию, то ситуация обратная - ущерб гражданскому населению значительно превышает военный и даёт неочевидное и незначительно военное преимущество. И это однозначно трактуется как военное преступление. Что делать в таком случае? Уничтожать те гаражи целенаправленно. Выбирая целью именно отдельно взятый гараж и соответствующей мощности средство поражения. И если, скажем, в такой гараж прилетит "геранька" и снесёт его вместе с содержимым, угробив одного-двух проходивших мимо случайных прохожих - это законная цель, до которой не прицепится никакой трибунал.

 

1 час назад, Gulaev сказал:

Нет, не так. Они так говорили. А рассуждали они

 

Ну, как там они рассуждали нам доподлинно неизвестно, но тут дело в другом. Они так не просто "говорили", они так обосновывали исполнителям свои указания по жестокому обращению с населением. Высокопоставленный нацистский главарь в мыслях мог преследовать самые низменные цели, но на бумаге он оформлял свои указания подчинённым, обосновывая их той самой военной необходимостью и ссылаясь на положения конвенций. Условно говоря, на бумаге предписывалось уничтожать местных жителей не за то, что они "недочеловеки", а за диверсии, саботаж и помощь партизанам. При этом ведь конвенция и в самом деле не разрешает гражданскому населению на оккупированной территории противодействовать оккупационным войскам, в противном случае жители лишаются права на защиту и как гражданские, и как комбатанты. Т.е. с точки зрения конкретных исполнителей полученные ими приказы подавлять сопротивление населения жестокими карательными мерами формально не воспринимались как преступные.

[valentin653 621]

10 минут назад, Cages сказал:

А мудрый тов. Сталин ведь это знал, потому и  хотел  распространить социализм в Восточной Германии и на Балканах дабы создать Единое Славяно-Германское Государство которое было бы способно подчинить весь мир  нашей воле!

Да Сталин в целом время опередил,и был крайне разумным человеком в этом плане Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. :
"Хотя при советском режиме в России и в республиках, связанных с Россией, нет уже ни господствующих, ни бесправных наций, ни метрополии, ни колоний, ни эксплуатируемых, ни эксплуататоров, тем не менее национальный вопрос все же существует в России. Суть национального вопроса в РСФСР состоит в том, чтобы уничтожить ту фактическую отсталость (хозяйственную, политическую, культурную) некоторых наций, которую они унаследовали от прошлого, чтобы дать возможность отсталым народам догнать центральную Россию и в государственном, и в культурном, и в хозяйственном отношениях".
"Целью социализма является не только уничтожение раздробленности человечества на мелкие государства и всякой обособленности наций, не только сближение наций, но и слияние их".
И я лично только за такой подход,единое человечество-правильное человечество.

10 минут назад, Cages сказал:

В семье среди родни самая сильная ненависть всегда.

Тогда забавно выходит,что окажись мы даже и близко не родственниками,жилось бы нам лучше,авось и в первую мировую стояли бы на одной стороне,кто знает.

Изменено 01.11.2025, 20:46:23 пользователем valentin653

[Lioner 1,309]

7 часов назад, belogvardeec сказал:

прям все? 

Прям все, кто в современности себя к таким относят. Вон выше цитаты отца российской расологии. В них один расизм, наука там только для заливания расовых теорий.

7 часов назад, belogvardeec сказал:

он не создатель. ее создали до него, манипулятор. 

Точно, он лишь распространил этот термин в России. И именно этот поехавший и является отцом российской расологии. До него у нас этого термина в языке не существовало.

7 часов назад, belogvardeec сказал:

и все те расологи начала ХХ века,  которые создавали расовые теории и изучали расы? не расоведами же их называли.  все "поехавшие ноцисты"? 

В России учённых сейчас называют расоведами. А тех, кто строил псевдонаучные теории - расологами. До девяностых вообще слово расолог никто не употреблял.

7 часов назад, belogvardeec сказал:

лть, прицепился к слову. для меня это всë одно.

расоведение, расология. 

Я уже понял, что вы считаете, что астрология и астрономия - это одно и то же. А по серьезному, надеюсь вы наконец-то перестанете продвигать псевдонауку.

7 часов назад, belogvardeec сказал:

ну ок, ок, пусть расоведение. просто странно для уха звучит.

Как раз-таки именно расология является новоязом заверенным к нам в конце девяностых. 

7 часов назад, belogvardeec сказал:

расология как-то понятней. 

Только это псевдонаука. Ролик с объяснением от специалиста и цитаты её продвигается в России я уже предоставил.

Изменено 01.11.2025, 20:48:25 пользователем Lioner

[Cages 881]

5 минут назад, valentin653 сказал:

"Целью социализма является не только уничтожение раздробленности человечества на мелкие государства и всякой обособленности наций, не только сближение наций, но и слияние их".

Если они хотели слияния наций, то надо было ассимилировать и   создавать плавильный котел аналогичный американскому, а не заниматься взращивание сепаратизма.

 

5 минут назад, valentin653 сказал:

Тогда забавно выходит,что окажись мы не родственниками,жилось бы нам лучше,авось и в первую мировую стояли бы на одной стороне,кто знает.

Не брали бы французских кредитов для ускоренного развития промышленности и жд-не затянули бы нас в Антанту  и всё могло пойти бы другим путем.Возможно и никакого Гитлера бы не было.

 

Серьезно, я раскусил 400 летний план русских императоров.Обьединись Россия с Германией в двуединое Славяно -Германское государство и мы бы вот так вот, на раз -два, натягивали бы весь земной шар.Отсюда и тяга к  династическим бракам у Романовых, отсюда и тяга Сталина к  договоренности с Германией до 1941 года, когда Гитлер все испортил.

 

 

Изменено 01.11.2025, 20:51:31 пользователем Cages

[valentin653 621]

6 минут назад, Cages сказал:

Если они хотели слияния наций, то надо было ассимилировать и   создавать плавильный котел аналогичный американскому, а не заниматься взращивание сепаратизма.

Дак не они хотели,а Сталин,но он то кончился.Сталин что то такое и создавал,универсальное и общее,с переплавкой всех в "советского человека",но не срослось.

6 минут назад, Cages сказал:

Не брали бы французских кредитов для ускоренного развития промышленности и жд-не затянули бы нас в Антанту  и всё могло пойти бы другим путем.Возможно и никакого Гитлера бы не было.

Да мы бы и будучи азиатами их набрали,Китаю то это не помешало.

6 минут назад, Cages сказал:

Серьезно, я раскусил 400 летний план русских императоров.Обьединись Россия с Германией в двуединое Славяно -Германское государство и мы бы вот так вот, на раз -два, натягивали бы весь земной шар.

Либо бы нас разделили,как французов-испанцев в свое время,кто ж его знает,братишек то избивают больнее,как я понял. Но а так,все может быть,но после ПМВ уже ни о каком объединении речи идти не могло,а до этого германцы сами объединится не могли.

Изменено 01.11.2025, 20:56:21 пользователем valentin653

[Cages 881]

10 минут назад, valentin653 сказал:

Но а так,все может быть,но после ПМВ уже ни о каком объединении речи идти не могло,а до этого германцы сами объединится не могли.

А ты видишь какая загогулина у России с Германией получалась геополитическая.Пока  Россия не мешала Германии, та  могла  укрепляться на западных границах за счет Франции и в колониях.Пока Германия не мешала России Россия могла расширятся на южных и восточных границах.Но если Россия и Германия  начинали  меж собой воевать то  всё, эта гарантированно огромные потери с обоих сторон для России и Германии и абсолютные выгоды для Франции, Англии и США. Всё таки вступление РИ в ПМВ на стороне Антанты  большая ошибка как и нападение Гитлера на СССР в июне 1941 года.

Изменено 01.11.2025, 21:03:03 пользователем Cages

[UBooT 21,178]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Владимир Зеленский анонсировал пакет "зимней поддержки" граждан Украины со стороны государства. Первые подробности об этих мерах Зеленский рассказал в Facebook в субботу, 1 ноября.

По словам президента, в "зимнюю поддержку" войдет "прямая финансовая помощь, как в прошлом году". Тогда каждому украинцу выплачивали 1000 гривен (около 20 евро) от государства. В этом году также добавятся "отдельные ассигнования для уязвимых социальных групп", пообещал Зеленский.

По его словам, также зимой сохранятся фиксированные цены на газ и электричество для бытовых потребителей Украины. "Никаких повышений", - пообещал президент.

Он анонсировал и транспортную программу, в рамках которой гражданам оплатят железнодорожные билеты на 3000 км в пределах Украины. Этого хватит, например, чтобы шесть раз съездить из Киева в Одессу.

Кроме того, в январе 2026 года для взрослых украинцев запустят программу медицинских осмотров, благодаря которой "взрослые люди смогут уделить больше внимания своему здоровью".

Полностью пакет "зимней поддержки" будет представлен 15 ноября, пообещал Зеленский.

 

Одёжы ба надо ба какой... За 20 евро постовой тулуп не купишь...

[valentin653 621]

9 минут назад, Cages сказал:

А ты видишь какая загогулина у России с Германией получалась геополитическая.Пока  Россия не мешала Германии, та  могла  укрепляться на западных границах за счет Франции и в колониях.Пока Германия не мешала России Россия могла расширятся на южных и восточных границах.Но если Россия и Германия  начинали  меж собой воевать то  всё, эта огромные потери с обоих сторон для России и Германии и абсолютные выгоды для Франции, Англии и США.

Для Франции не особо выгодно,они ж народу теряли в ПМВ не особо меньше чем мы,а в ВМВ их страну вообще оккупировали,а остальные да.
Ну что поделать,Германия нас братушками не особо считала,и пока условный Николай 2 пытался мирно урегулировать проблему,делая им поблажки,они выстраивали войска,таковы реалии политики.

Изменено 01.11.2025, 21:09:01 пользователем valentin653

[belogvardeec 20,358]

19 минут назад, Cages сказал:

Серьезно, я раскусил 400 летний план русских императоров.Обьединись Россия с Германией в двуединое Славяно -Германское государство и мы бы вот так вот, на раз -два, натягивали бы весь земной шар.

многие ТЕПЕРЬ это понимают и в России и в Германии. Но теперь уж поздно. "кастрировали" и германцев и русских.не физически, так ментально.

А так да. Мы потратили все возможности рулить миром на братоубийственную войну. И теперь нами правят ж... сами знаете кто. Вот и хлебаем теперь полной ложкой.

Изменено 01.11.2025, 21:09:31 пользователем belogvardeec

[Cages 881]

6 минут назад, valentin653 сказал:

пока условный Николай 2 пытался мирно урегулировать проблему,они выстраивали войска.

Николаю 2 стоило бы прекратить мечтать о Константинополе и перестать рвать жопу за бесполезных сербов.Неуж то не нашлось при дворе нормальных дипломатов что объяснили бы Николаю 2 что никто ему Проливы и Царьград не отдаст?Тогда и Австро-Венгрии не пришлось бы войну объявлять.

 

Надо было кидать Антанту,заключать союз с Вильгельмом и  направляться в Северную Индию против бриташек.

 

 

Изменено 01.11.2025, 21:14:46 пользователем Cages

[belogvardeec 20,358]

4 минуты назад, Cages сказал:

Николаю 2 стоило бы прекратить мечтать о Константинополе и перестать рвать жопу за бесполезных сербов.Неуж то не нашлось при дворе нормальных дипломатов что объяснили бы Николаю 2 что никто ему Проливы и Царьград не отдаст?Тогда и Австро-Венгрии не пришлось бы войну объявлять.

что значит "не отдаст"? Россия могла бы взять их никого не спрашивая. Если б не бравые "революционэры".

[valentin653 621]

10 минут назад, Cages сказал:

Николаю 2 стоило бы прекратить мечтать о Константинополе и перестать рвать жопу за бесполезных сербов.Тогда и Австро-Венгрии не пришлось бы войну объявлять.

 

 

Общество было за сербов,не могли мы бросить братушек на произвол судьбы.Да и Вильгельм 2 явно бы так это не оставил,и все равно в один момент объявил бы войну России,просто мы бы уже были без Антанты.Фишка в том,что мы то может и хотели чего то близкого с Германией,а вот Германия не особо,"наша совесть чиста",как сказал Николай 2.

Изменено 01.11.2025, 21:20:07 пользователем valentin653

[UBooT 21,178]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Армия РФ выпустила по Украине более 270 ракет различных типов в течение октября 2025 года. Это наибольший месячный показатель с начала 2023 года, то есть больше чем за 2,5 года, сообщает агентство AFP в субботу, 1 ноября.

Оно получило эти данные, проанализировав ежедневные сводки ВСУ. Выяснилось, что число выпущенных по Украине за месяц ракет выросло на 46% по сравнению с сентябрем и достигло максимума с начала 2023 года, когда Киев стал открыто публиковать данные об обстрелах.

Сами Воздушные силы ВСУ опубликовали в Telegram 1 ноября статистику о ракетах, где перечислены только сбитые боеголовки. Всего их 132 штуки различных типов: "Кинжал", "Искандер-М", "Искандер-К", Х-101, "Калибр", Х-59.

Согласно подсчетам AFP, в течение октября Россия выпустила по Украине и 5298 дальнобойных ударных беспилотников. Это на 6% меньше, чем в сентябре. Максимальное число дронов за всю войну было зафиксировано в июле этого года - более 6000 беспилотников большой дальности.