Скифия. Цели и средства (отрывок)

[Arrey 3,480]

46 минут назад, Кудеяр сказал:

Ну тогда можно сказать, что ключевые понятия у нас сводят к базовым и строят на них всю аргументацию.

сказать можно но это будет ошибкой и так вы сами себя только запутаете.

Действительно, рассуждение о важных вещах всегда базируются на простых сенсорно-воспринимаемых вещах. Именно это и отличает научный подход от слепой веры, все что вы говорите должно иметь под собой сенсорное подтверждение... если сенсорики нет = остается только слепая ну или глухая вера...

46 минут назад, Кудеяр сказал:

Хотя на самом деле всё выводится из природы человека.

Попробуйте как нибудь бежать впереди паровоза... на словах вам это легко и естественно удается... но сдается мне проверку реальным опытом такой подход не пройдет...))

Ну какая природа человека? Откуда вы ее знаете? Вы антрополог и всю жизнь изучали человека? Может психолог с тридцатилетним стажем? Да и они многого не знают... Большая часть информации о природе человека известна вам с чужих слов и воспринята вами на веру)) В отличии от простых вещей которые вы можете воспринимать лично.

46 минут назад, Кудеяр сказал:

С помощью научных данных

сенсорика

46 минут назад, Кудеяр сказал:

логики

та же сенсорика, плюс анализ причинно-следвенных связей

46 минут назад, Кудеяр сказал:

здравого смысла

продукт воспитания и в меньшей степени наблюдения и личного сенсорного опыта...

 

Чем на более простые и осязаемые вещи опираются ваши суждения тем больше их научная ценность....

 

Изменено 25.04.2025, 18:28:21 пользователем Arrey

[Кудеяр 73]

13 часа назад, Arrey сказал:

разные взгляды это нормально.

До тех пор, пока их нельзя проверить научными данными и просчитать на основе логики. Очень многое в общественных науках до сих пор основывается на вере и хотелках, хотя сейчас уже многое при желании проверяется и просчитывается. И во многих случаях оказывается, что ошибаются и правые и левые, и либералы и консерваторы, хотя все и по разному. А между тем, из-за  изначальных теоретических ошибок, все основные политические течения зашли в тупик. Нужна новая базовая теория, максимально избавленная от иллюзий и произвольных допущений.

[Кудеяр 73]

12 часа назад, Arrey сказал:

продукт воспитания и в меньшей степени наблюдения и личного сенсорного опыта...

Вот!  Типичное заблуждение коммунистов. Как вообще можно говорить, что человек только продукт  воспитания и личного сенсорного опыта, если миллионы людей сидят в тюрьмах за преступления? Причём часто это люди из хороших семей, совершившие совершенно дикие преступления, безо всяких объективных причин. Просто в силу каких либо хотелок. И одновременно существуют миллионы людей, имевших зачастую кошмарное детство и при этом не имеющие проблем с законом. И даже вполне успешно устроившиеся в жизни.

[Arrey 3,480]

1 час назад, Кудеяр сказал:

Вот!  Типичное заблуждение коммунистов.

Вот типичное заблуждение тех кто не понимает слов которые использует))) с чего ты решил что я коммунист?)) У тебя просто трегирнуло, что ты похожее высказывание слышал от кого то из коммунистов? И на этом неверном основании ты принял на веру, что все кто озвучивают похожие мысли коммунисты и отнес меня к ним?))

[Кудеяр 73]

31 минуту назад, Arrey сказал:

Вот типичное заблуждение тех кто не понимает слов которые использует))) с чего ты решил что я коммунист?)) У тебя просто трегирнуло, что ты похожее высказывание слышал от кого то из коммунистов? И на этом неверном основании ты принял на веру, что все кто озвучивают похожие мысли коммунисты и отнес меня к ним?))

А необязательно быть коммунистом, чтобы разделять их заблуждения. Мы все родом из СССР, особенно старшее поколение. Строй уже давно сменился, а мы по инерции всё нянчимся с коммунистическими взглядами. И автоматически это не изменится. Всё нужно переосмысливать. В том числе коммунистический взгляд на капитализм, иначе успехов не будет.

Если же возвратится к природе человека, то воспитание накладывается вовсе не  на чистую матрицу, люди разные уже с рождения и одно и тоже воспитание может давать совершенно разные результаты на разных детях.

[Arrey 3,480]

1 час назад, Кудеяр сказал:

А необязательно быть коммунистом, чтобы разделять их заблуждения

Заблуждения вообще не обязательно разделять))

С чего вы решили назвать меня коммунистом вы кстати так и не объяснили)) видимо это что из разряда слепой веры которую вы так принижаете но совершенно не замечаете в себе))

1 час назад, Кудеяр сказал:

Если же возвратится к природе человека

То снова слепая вера что вы один знаете что это такое... у вас нет каких то исходных утверждений которые хоть как то можно проверить сенсорно?)

1 час назад, Кудеяр сказал:

люди разные уже с рождения и одно и тоже воспитание может давать совершенно разные результаты

Вот тут не поспоришь, люди разные и природа у всех разная... соответственно вся конструкция которую вы пытаетесь построить на фундаменте "человеческой природы" как лично вы ее видите... получается крайне ненадежной...

[Кудеяр 73]

46 минут назад, Arrey сказал:

Заблуждения вообще не обязательно разделять))

С чего вы решили назвать меня коммунистом вы кстати так и не объяснили)) видимо это что из разряда слепой веры которую вы так принижаете но совершенно не замечаете в себе))

То снова слепая вера что вы один знаете что это такое... у вас нет каких то исходных утверждений которые хоть как то можно проверить сенсорно?)

Вот тут не поспоришь, люди разные и природа у всех разная... соответственно вся конструкция которую вы пытаетесь построить на фундаменте "человеческой природы" как лично вы ее видите... получается крайне ненадежной...

 

Да с чего вы вообще взяли, что я вас назвал коммунистом? Я лишь отметил, что у вас типично коммунистический взгляд на природу человека. А вообще как можно проверить сенсорно поведение людей? Да  и не объяснишь всего в двух словах, а длинные тексты обычно никто не читает.

Изменено 26.04.2025, 12:07:51 пользователем Кудеяр

[Кудеяр 73]

В 4/25/2025 в 9:26 PM, Arrey сказал:

Ну какая природа человека? Откуда вы ее знаете? Вы антрополог и всю жизнь изучали человека? Может психолог с тридцатилетним стажем? Да и они многого не знают... Большая часть информации о природе человека известна вам с чужих слов и воспринята вами на веру))

 Не обязательно быть антрапологом, чтобы пользоваться результатами их работы. Не обязательно быть психологом, чтобы пользоваться результатами их работы. Не обязательно быть биологами, чтобы пользоваться ланными их наблюдений за шимпанзе-бонобо. Не обязательно быть генетиком, чтобы пользоваться результатами их работы. Не обязательно быть статистиком, чтобы пользоваться статистическими данными. И этот список можно продолжать очень долго. Во всех этих случаях достаточно только уметь читать.

[Arrey 3,480]

6 часов назад, Кудеяр сказал:

Не обязательно быть антрапологом, чтобы пользоваться результатами их работы. Не обязательно быть психологом, чтобы пользоваться результатами их работы. Не обязательно быть биологами, чтобы пользоваться ланными их наблюдений за шимпанзе-бонобо. Не обязательно быть генетиком, чтобы пользоваться результатами их работы.

Чтобы правильно трактовать результаты работы специалиста необходимо обладать знаниями в той сфере в который вы хотите интерпретировать результаты исследований, если вы этими знаниями не обладаете то ваши суждения основываются на слепой вере и то, что это слепая вера в науку или слепая вера в конкретного специалиста сути не меняет.

6 часов назад, Кудеяр сказал:

достаточно только уметь читать

Не достаточно. Читать и первоклассник умеет.

[Кудеяр 73]

1 час назад, Arrey сказал:

Чтобы правильно трактовать результаты работы специалиста необходимо обладать знаниями в той сфере в который вы хотите интерпретировать результаты исследований, если вы этими знаниями не обладаете то ваши суждения основываются на слепой вере и то, что это слепая вера в науку или слепая вера в конкретного специалиста сути не меняет.

Не достаточно. Читать и первоклассник умеет.

 То есть для использования знания о том, что Земля вращается вокруг Солнца, а не Солнце вокруг Земли, нужно быть астрономом?