Перейти к содержимому
Strategium.ru
    Реклама: ИП Райхерт Карина Андреевна ИНН 346001991373 erid: 2VtzqvTcDga

Столетняя война


Igor_Wolfson

Рекомендованные сообщения

Igor_Wolfson

Вопрос

А что было бы с Великой Францией если бы "Святая Жанна" не возглавила армию королевства ???


Strateg

Вопрос

А что было бы с Великой Францией если бы "Святая Жанна" не возглавила армию королевства ???

Наверное, не было бы Франции.


Admiral_Neismit

Вопрос

А что было бы с Великой Францией если бы "Святая Жанна" не возглавила армию королевства ???

Думаю,французы уже тогда начали осознавать себя единой нацией,и ,рано или поздно,освободились бы от английского господства.Конечно без лидера,каким была "Святая Жанна" это бы произошло значительно позже.


Igor_Wolfson
Изменено пользователем КиберПанк
Думаю,французы уже тогда начали осознавать себя единой нацией,и ,рано или поздно,освободились бы от английского господства.Конечно без лидера,каким была "Святая Жанна" это бы произошло значительно позже.

Возможно вы правы, но я думаю, что если бы Англия начала действовать, тогда (1418 - 1420 годы) по активней, мы бы уже и не знали, что когда то была Великая Франция ( :025: ), и даже "Святая Жанна" не помогла бы ( :104: ).


Дoбро
Изменено пользователем marc_89

Столетняя война - ужасная война, как и все остальные войны произошедшие в истории.

Я попытаюсь вкратце рассказать суть и вы поймёте меня.

Англия нападает на Францию. Повод к войне послужил формальными претензиями Эдуарда III на французский престол. Корысть и зависть английского короля - это настоящий повод.

Отсталость военной технологии и проблемы с экономикой во Франция привело к тому, что Эдуард смог одержать не мало побед. Франции пришлось, заключит унизительное перемирие "мир в Бретиньи".

После этого Французский король Карл V смог решить ряд проблем, провести реформы в стране. Это дало огромный шаг в будущем, но Карле VI всё перечеркнул на нет. И только к 1420 году армию возглавила Жанна Дарк смогла начать решительные наступления англичан и захват потерянных земель. 1431 году казнили Жанну Дарк, но англичане просчитались. В 1453 году закончилась война успешно для Франции.

После всего написанного можно понять, что без Жанны Дарк, Франция не смогла бы отвоевать свои земли. Жанна Дарк была толчком и началом побед французов над англичанами.


Нидерланд

я думаю Англия победила бы в войне если бы не заключила перемирие с Францией


Англия обосралась с Францией. Англия обосралась с Индией. Англия обосралась с Пакистаном. Англия обосралась с Америкой, Англия обосралась с Африканскими колониями, Англия обосралась с Ирландией, Англия, дабы не обосраться, дала права заморских провинций Гибралтару, Англия, дабы не обосраться, дала права доминиона Австралии, Англия обосралась с Гитлером (слишком резв был песик).

Итог: рано или поздно Франция заявила бы о своей независимости от Англии, если бы Англия осилила Французов.

P.S.

На мой взгляд политические способности разных правителей Англии обратно пропорциональны друг другу- в Англии были либо очень хорошие правители, либо очень плохие. Даже если брать в рамках Столетней Войны.


Sam Gosling
Англия обосралась с Францией. Англия обосралась с Индией. Англия обосралась с Пакистаном. Англия обосралась с Америкой, Англия обосралась с Африканскими колониями, Англия обосралась с Ирландией, Англия, дабы не обосраться, дала права заморских провинций Гибралтару, Англия, дабы не обосраться, дала права доминиона Австралии, Англия обосралась с Гитлером (слишком резв был песик).

Ну с таким подходом, все страны мира обосрались и при чем не по одному разу. Кстати многие из за той самой старушки Англии, которая со Столетней войны не сливала ни одной из Европейских держав. Так что я думаю слово "обосраться" не уместно. Скорее сама сдохла под влиянием времени, по своей же кстати инициативе.

В конкретном историческом периоде Столетней войны, при благополучном исходе для англичан, франки в любом случая стали бы независимы, десятилетием раньше, десятилетием позже, а все из за гражданской войны на Альбионе. Для чего собственно и велась эта война - чтобы отвлечь пыл дворян от грызни между собой и направить их на единого врага. Такова уж политика англо-саксов. Война кончается, пора раздела трофеев и понеслась...


Мин Тау
Англия обосралась с Францией. Англия обосралась с Индией. Англия обосралась с Пакистаном. Англия обосралась с Америкой, Англия обосралась с Африканскими колониями, Англия обосралась с Ирландией, Англия, дабы не обосраться, дала права заморских провинций Гибралтару, Англия, дабы не обосраться, дала права доминиона Австралии, Англия обосралась с Гитлером (слишком резв был песик).

Итог: рано или поздно Франция заявила бы о своей независимости от Англии, если бы Англия осилила Французов.

P.S.

На мой взгляд политические способности разных правителей Англии обратно пропорциональны друг другу- в Англии были либо очень хорошие правители, либо очень плохие. Даже если брать в рамках Столетней Войны.

^_^

а когда англо-саксонцы не обсирались???


Lane Waver
Англия обосралась с Францией. Англия обосралась с Индией. Англия обосралась с Пакистаном. Англия обосралась с Америкой, Англия обосралась с Африканскими колониями, Англия обосралась с Ирландией, Англия, дабы не обосраться, дала права заморских провинций Гибралтару, Англия, дабы не обосраться, дала права доминиона Австралии, Англия обосралась с Гитлером (слишком резв был песик).

Обожаю такой подход :lol: :lol: :lol:

То же самое можно сказать про нашу рашку

Россия обосралось с Турицей и попытками отбить Константинополь, Россия обосралась с панславизмом, Россия обосралась в 1905м, Россия обосралась в первой мировой. Россия обосралась со всемирной революцией и в частности грубо просрала Польше. Россия обосралась против Финляндии (грубейшим образом кстати!), Россия обосралась против запада, Россия НЕ обосралась против Гитлера только благодаря холодам, провалу блицкрига и мужеству народа. Военные и политические лидеры обосрались и не раз. Россия обосралась в холодной войне. Россия обосралась с перестройкой. Россия просрала прибалтику. Россия просрала весь Туркистан и закавказье. Россия сумела просрать даже Украину и Белоруссию. Как пик всему Россия даже просрала маленькую Чечню и чудом не просрала Башкирию и Татарстан.

Ой как много в итоге Россия просрала то...может русские тогда вообще вечные лузеры, а?)))

Все когда-либо что-либо просирают) Ни одна империя не будет вечной, как и ни одно государство. Все погибнут, все развалятся. Все просрут. И тем не менее, если судить объективно...Англия была могучей и великой империей, которая довольно долго правила миром и была по своим размером даже больше Российской. А если вспоминать только провалы каждой страны...то можно про каждого такой списочек создать) Даже про пендоссию... (ох..надо будет собрать такой списочек, ага xD)))


Мин Тау
Обожаю такой подход :lol: :lol: :lol:

То же самое можно сказать про нашу рашку

Россия обосралось с Турицей и попытками отбить Константинополь, Россия обосралась с панславизмом, Россия обосралась в 1905м, Россия обосралась в первой мировой. Россия обосралась со всемирной революцией и в частности грубо просрала Польше. Россия обосралась против Финляндии (грубейшим образом кстати!), Россия обосралась против запада, Россия НЕ обосралась против Гитлера только благодаря холодам, провалу блицкрига и мужеству народа. Военные и политические лидеры обосрались и не раз. Россия обосралась в холодной войне. Россия обосралась с перестройкой. Россия просрала прибалтику. Россия просрала весь Туркистан и закавказье. Россия сумела просрать даже Украину и Белоруссию. Как пик всему Россия даже просрала маленькую Чечню и чудом не просрала Башкирию и Татарстан.

Ой как много в итоге Россия просрала то...может русские тогда вообще вечные лузеры, а?)))

Все когда-либо что-либо просирают) Ни одна империя не будет вечной, как и ни одно государство. Все погибнут, все развалятся. Все просрут. И тем не менее, если судить объективно...Англия была могучей и великой империей, которая довольно долго правила миром и была по своим размером даже больше Российской. А если вспоминать только провалы каждой страны...то можно про каждого такой списочек создать) Даже про пендоссию... (ох..надо будет собрать такой списочек, ага xD)))

это уже идиотизм идёт, т.к. обосралась Россия только с Аляской, в ПМВ, революцией и с развалом СССР, и то, нам "помогли"...

проигрыш в ПМВ, революция и развал СССР, всё это из-за бугра финансировалось...


BloodRaven
А что было бы с Великой Францией если бы "Святая Жанна" не возглавила армию королевства ???
Рано или поздно, рано или поздно. Франция это вам не негры-копьеносцы. Не сегодня, так завтра. Британцы - не Гитлеровцы, они не смогли бы уничтожить целый народ. А если бы "ФРА" не "загеноцидили" они рано или поздно восстали бы.
Возможно вы правы, но я думаю, что если бы Англия начала действовать, тогда (1418 - 1420 годы) по активней, мы бы уже и не знали, что когда то была Великая Франция ( :025: ), и даже "Святая Жанна" не помогла бы ( :104: ).
Просто Франция была бы "чуть менее великой".
Англия обосралась с Францией. Англия обосралась с Индией. Англия обосралась с Пакистаном. Англия обосралась с Америкой, Англия обосралась с Африканскими колониями, Англия обосралась с Ирландией, Англия, дабы не обосраться, дала права заморских провинций Гибралтару, Англия, дабы не обосраться, дала права доминиона Австралии, Англия обосралась с Гитлером (слишком резв был песик).
Обсирались, обсирались, и загадили весь мир...
Обожаю такой подход :lol: :lol: :lol:

То же самое можно сказать про нашу рашку

<...>

Даже про пендоссию... (ох..надо будет собрать такой списочек, ага xD)))

Настоящий Патриот!

"Бритые" отхватили за всю свою "Всемирную Конкисту" пол-мира. А в итоге остались только с Англией и Шотландией. А Россия?

И ещё: перестройки и "гражданские" не надо пихать в общую кучу, революции и войны - разные вещи


Мин Тау
Обсирались, обсирались, и загадили весь мир...

и во всём "виноваты" "злые" "коммунисты"...

и кое-кто с этими недолюдьми хочет побратяться??? тьфу :020: противные они!!!

Настоящий Патриот!

"Бритые" отхватили за всю свою "Всемирную Конкисту" пол-мира. А в итоге остались только с Англией и Шотландией. А Россия?

а Россия осталось большой, но не всем это нравится: то им разделяй страну на кусочки, то унижай коренные народы...

головой надо думать!!!


Мин Тау
"Бритые" отхватили за всю свою "Всемирную Конкисту" пол-мира. А в итоге остались только с Англией и Шотландией.

поправочка: Уэльс и Сев. Ирландия, плюс колонии, протектораты и фактически независимые земли(но на них распространяется теоретическая власть королевы), такие как Канада и Австралия...


BloodRaven
поправочка: Уэльс и Сев. Ирландия, плюс колонии, протектораты и фактически независимые земли(но на них распространяется теоретическая власть королевы), такие как Канада и Австралия...
Уэльс я считаю за Англию, ну да и неважно это. Сев. Ирландия это просто промах местных националистов. А Канада и Австралия это другие страны. Если бы ими управляла королева - это были бы британские земли. А так это просто ряд несущественных стран-недоделок.

Мин Тау
Уэльс я считаю за Англию, ну да и неважно это. Сев. Ирландия это просто промах местных националистов. А Канада и Австралия это другие страны. Если бы ими управляла королева - это были бы британские земли. А так это просто ряд несущественных стран-недоделок.

считай СК есть куда стремиться: Шотландская республика и Уэльское Королевство против Английской Конфедерации графств... :022:


el magnifiCo

Французы наверняка бы проиграли если бы не Жанна. Уж сколько земель они просрали и Париж, и Реймс и Ореан чуть было не взяли.

Думаю,французы уже тогда начали осознавать себя единой нацией,и ,рано или поздно,освободились бы от английского господства.Конечно без лидера,каким была "Святая Жанна" это бы произошло значительно позже.

Ну как же могли французы победить или хотя бы сопративляться, когда у них Париж захвачен, армия деморализована, в стране голод, англы грабят и убивают население. Тут одной ненависти к врагу мало, и нацией единой без Жанны Д'Арк они бы не стали.

Обожаю такой подход

То же самое можно сказать про нашу рашку

Россия обосралось с Турицей и попытками отбить Константинополь, Россия обосралась с панславизмом, Россия обосралась в 1905м, Россия обосралась в первой мировой. Россия обосралась со всемирной революцией и в частности грубо просрала Польше. Россия обосралась против Финляндии (грубейшим образом кстати!), Россия обосралась против запада, Россия НЕ обосралась против Гитлера только благодаря холодам, провалу блицкрига и мужеству народа. Военные и политические лидеры обосрались и не раз. Россия обосралась в холодной войне. Россия обосралась с перестройкой. Россия просрала прибалтику. Россия просрала весь Туркистан и закавказье. Россия сумела просрать даже Украину и Белоруссию. Как пик всему Россия даже просрала маленькую Чечню и чудом не просрала Башкирию и Татарстан.

Ой как много в итоге Россия просрала то...может русские тогда вообще вечные лузеры, а?)))

Наши просирать умели, умеют и будут уметь. Это благодаря крепосному праву в новое время, и пофигистскому правительству в наше время. Ну это наша судьба...


Gundar

Если честно, то несмотря на всю мою любовь к средневековой Англии (ну и к Швейцарии :D ), Англия эту войну выиграть в принципе не могла.. просто, если бы 4-й период был бы за англичанами.. настал бы черед 5-го периода ну и т.д... деления этой войны на периоды ведь условны, и возникли значительно позже.. для современников это была ведь обычная череда войн, правда с одним и тем же лозунгом (для англичан, в частности), но.. в целом ничего экстра ординарного в политическом плане (я не беру здесь другие аспекты, как то военные технологии, социальные преобразование ну и т.д.).. дело в том, что Англия выигрывала войны (под войнами я имею ввиду 4 конфликта - 2 из которых остались за англичанами) на волоске что называется и с очень большим напряжением сил.. и каждый раз неожиданно по крайней мере для всех участников той войны (это уже потом напишут трактаты об английской системе, доказывающие что победы как минимум закономерны, что в общем безусловно так и есть.. но на практике, все не так однозначно.. и есть тому примеры в той же войне.. )

В любом случае, удерживать все захваченное в рамках средневекового государства - было бы пожалуй концом самой Англии, ибо гробили бы все силы на удержание (и не удержали бы.. ни они первые, ни они последние..).. т.е. была бы Жанна, или ее не было в 1429 году (кстати она как знамя существовала всего 2-3 года..1429-31 и не всегда успешно, поэтому говорить о решающем вкладе Жанны наверное все таки слишком неразумно), ситуация не сильно бы изменилась бы.. с другой стороны, воодушевление действительно было у французов в этот период.. стекались ополченцы и нищие рыцари под знамя Жанны.. но их качество не думаю что было сильно значимым, а количеством французы всегда были не обделены..

В общем, мое резюме, Жанна безусловно интересная личность (во многом кажется мифичной, по крайней мере что касается ее происхождения - я почти уверен что она бастард.. причем не просто знатного лорда, а возможно даже и валуа.. но это так - в общем, больше гипотезы к теме имеющие посредственное отношение), но в целом, англичане не смогли бы выиграть этот конфликт в том ввиде как они хотели бы, в не зависимости от существования Жанны и ее деятельности.. здесь пожалуй, я скажу что их фантастические победы им же боком и выходили, заставляя все больше вкладываться в войну и ставя все больше на кон.. так бы раз выиграли раз битву, раз проиграли бы - и все на этом.. подписали бы мир и занялись бы окучиванием ирландии.. а победы (и не просто победы, а разгромы) их толкали до конца (при том что, разница в ресурсах существенная), что и привело в конечном счете к ступору, а именно: тотальной аннигиляции знати в войне роз.. кстати, мало кто знает что англичане ведь не собирались отказываться от продолжения 100 летней войны.. и в частности, во время войны роз, йорки (а за ними стояли ветераны войны.. волки матерые и мародеры со страшными зубами :D ), готовились к высадке во франции и к продолжению этого конфликта.. (ситуация НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЛАСЬ от ланкастеров Генриха 5) но самое парадоксальное даже не это, а то что ланкастеры (от которых пришли Тюдоры к власти) получая помощь из франции, и придя к власти (ввиде Тюдоров..), также не могли сразу заявить о прекращение замыслов по возвращению земель во франции.. мир был подписан через 100 лет после окончания.. это я к тому что не столько в Жанне дело, сколько в целом комплексе моментов, и в частности, слишком маленьких ресурсах Англии при столь значительной постановке задач..


не было бы Жанны Дарк англичане бы выйграли войну и получили бы ключ к Европе все про судьбу Франции говорят а почему не подумать об остальной Европе Англичане сделали бы Францию своей Колонии и начали бы войну против Испании например которую они терпеть не могли а если бы Испания вела бы наземную войну против Англичан не думаю что у них было бы время на морячка-фантазёра Христофор Колумб а если бы даже и было не думаю что он бы доплыл Англичане только и ожидали как бы разграбить и потопить вражеские суда а если бы Англичане первые бы открыли Америку позже может они бы проиграли войну с индуйцами и бог знает была бы вообще Америка была бы Вторая Мировая было бы вообще чтонибуть из того чего мы знаем

Я думаю всё что не делается делается к лучшему


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 60
  • Создано 27.05.2009
  • Последний ответ 04.01.2026
  • Просмотры 36466
  • Ответов в сутки 0.01
  • Просмотров в сутки 5.88

Лучшие авторы в этой теме

  • oleg-k000

    6

  • Мин Тау

    5

  • Лукулл

    4

  • nelsonV

    4

  • Gundar

    3

  • Igor_Wolfson

    3

  • Дoбро

    2

  • belogvardeec

    2

  • BloodRaven

    2

  • Lao Dae

    2

  • Санта-Анна

    2

  • Deceased WhiteBear

    2

  • Адмирал

    2

  • golatin

    2

  • Strateg

    1

  • Admiral_Neismit

    1

  • Нидерланд

    1

  • DuelAnt

    1

  • Bernadotte

    1

  • Twister

    1

  • Barabashka1997

    1

  • Diplomate

    1

  • MagOxotnik

    1

  • Cybernoid

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • Дон Андрон
    • alexis
    • Blackfyre Kreis
×
×
  • Создать...