Византия

[Chestr 16,643]

Тема для обсуждения стратегии и тактики за Византию в ЕУ5. 

 

Мне представляется первостепенной задачей, должно стать уничтожение османского бейлика. 

[Jean 1,484]

4 минуты назад, Chestr сказал:

Мне представляется первостепенной задачей, должно стать уничтожение османского бейлика. 

Свежая и главное оригинальная идея

[Wojt 12,918]

11 минуту назад, Chestr сказал:

Мне представляется первостепенной задачей, должно стать уничтожение османского бейлика. 

Первостепенная задача вернуть провинции в Анатолии с греческим населением  Место Османов может занять любой другой бейлик, уничтожать его нет смысла. Вместе с этим нужно отменять привелегии сословий с жесткими малусами. У дворян например -20% к налогам и -20% к морали, и подобные есть у всех сословий. 

[Chestr 16,643]

1 минуту назад, Wojt сказал:

Первостепенная задача вернуть провинции в Анатолии с греческим населением  Место Османов может занять любой другой бейлик, уничтожать его нет смысла. Вместе с этим нужно отменять привелегии сословий с жесткими малусами. У дворян например -20% к налогам и -20% к морали, и подобные есть у всех сословий. 

Да он самый сильный и у него больше всего ивентов позитивных. Понятно дело что уничтожить нужно все и собрать греческую культуру. Но он точно первым должен быть как по мне 

[Wojt 12,918]

2 минуты назад, Chestr сказал:

Да он самый сильный и у него больше всего ивентов позитивных.

Своих ивентов на старте у него мало. 

[Chestr 16,643]

41 минуту назад, Wojt сказал:

Вместе с этим нужно отменять привелегии сословий с жесткими малусами. У дворян например -20% к налогам и -20% к морали, и подобные есть у всех сословий. 

Ну это априори. Там такого шлака им накидали в привелегии что будьте любезны убрать 

33 минуты назад, Wojt сказал:

Своих ивентов на старте у него мало. 

Больше чем у других анатолийцев думаю. Как и потенциал. 

[Wojt 12,918]

8 минут назад, Chestr сказал:

Больше чем у других анатолийцев думаю. Как и потенциал. 

Тебе до чумы (примерно 5-10 лет) нужно захватить все западное побережье Анатолии. У Османов около половины греческих провок, после одной войны (даже не на 100% варскора) он уже не будет представлять никакой опасности, а вообще скорее всего сам станет вассалом другого бейлика по событию. Там Мамлюки гораздо страшнее всех бейликов вместе взятых.

8 минут назад, Chestr сказал:

Ну это априори. Там такого шлака им накидали в привелегии что будьте любезны убрать 

Там еще 3 гражданские войны могут стрельнуть 

[Chestr 16,643]

2 минуты назад, Wojt сказал:

Тебе до чумы (примерно 5-10 лет) нужно захватить все западное побережье Анатолии. У Османов около половины греческих провок, после одной войны (даже не на 100% варскора) он уже не будет представлять никакой опасности, а вообще скорее всего сам станет вассалом другого бейлика по событию. Там Мамлюки гораздо страшнее всех бейликов вместе взятых.

Мамлюков я бы не боялся,  после собирания греческих людей и земель.

А вот до чумы столько земли урвать не так-то легко будет. 

Речь конечно с айронменом, я обычно всегда с ним. 

[Wojt 12,918]

2 минуты назад, Chestr сказал:

Мамлюков я бы не боялся,  после собирания греческих людей и земель.

Помянем 

3 минуты назад, Chestr сказал:

А вот до чумы столько земли урвать не так-то легко будет. 

В том то и дело что легко, бейлики на старте дно. А вот лет через 20, когда они объединяться вокруг одного (обычно Осман), ты уже запаришся с ними воевать, а все греки, которые были в их провках, сделают обрезание и примут ислам. Так что и воевать особого смысла не будет, только ближе к Мамлюку подползешь, он то тебя и добьет   

 

[Chestr 16,643]

1 минуту назад, Wojt сказал:

В том то и дело что легко, бейлики на старте дно

Там ещё и храм горит на старте. И другие "позитивные" ивенты.

Я бы так не сказал по просмотрам того что видел 

Но османов и карасей развалить точно можно. Это уже нормально будет думаю. 

[Yaru 261]

Так. Ну поехали.

Дисклеймер: если будет тяжко, а на ачивки насрать - включайте в правилах игры задания и награды за каждый этап, будет чуть попроще.

Самое сложное за Визу, очевидно, старт. На старте больше всего шансов умереть, но если его отыграть хорошо - потом уже можно сноуболлить.

Советую нанимать кабинетников до первой анпаузы, потому что потом они станут стоить в 5 раз дороже. Про тип: нанимайте только троих, четвертый все равно скоро отвалится из-за реформы (реформу делать обязательно).

Если у провы 0 контроля - вы с нее ничего не получаете. Так что советую выделить на юге Фессалоники в вассала, а маленькие нулевые локи возле Эпира отдать ему. Толку будет больше.

Внимание: когда выделяете исторического вассала, проверяйте его культуру и религию. Если там не ваши - лучше создать кастомного.

Основная задача на первые годы - не "убить османа", а спасти греков в анатолии. Если не успеть - их загеноцидят. Первая война либо с османом, либо с карасём. Заранее сказать сложно, т.к. по рандому они там друг к другу в вассалы падают только в путь, надо смотреть по обстоятельствам. Первая война буквально после первого парламента, то есть в 39ом.

КБ берется либо как и раньше через шпионскую сеть, либо (что предпочтительно) - через созыв парламента.

Процент принятия в парламенте - это не шанс. Если больше 50% - то гарантированно примется, если меньше - гарантированно провалится.

У Визы много скриптованных бедствий, избавиться от которых можно только высокой легитимностью и стабильностью. Поэтому на старте имеет смысл выкрутить в максимум содержание двора и фикс леги, как и кабинетников назначить на это. Про стабильную экономику можете забыть на первое время, пока спасаете греков: жить будете исключительно на займах. Займы брать постоянно, но банкротиться строго нельзя. Содержание армий и крепостей, очевидно, в мирное время можно и нужно открутить. Лишние крепости можно удалить. Налоги сословий лучше прожать на авто. Рынок тоже можно прожать на авто, но если хотите больше профита - лучше каждый месяц руками микрить торговые сделки. В ивенте на сгоревший собор, конечно, платить 700+ не надо. Выкручиваем минтинг либо сразу на 100%, либо до уровня, когда будет -0,0% инфляции (ее на старте уже не мало). В торговом законе берем тот, что дает плюс к минтингу (вроде бы запрет экспорта драг. металлов).

Сословия на старте в очень плохом состоянии. Клоун-лендов мало (а они очень важны). У всех сословий есть привилегия коррупции, которая убирается еще очень не скоро. Но глобальная цель - отозвать все негативные привилегии у сословий со временем.

Еще очень важный момент: контроль. Это аналог автономии в еу4. Контроль очень важен, его нужно повышать. Он зависит от проксимити к столице ("достижимость" или как там). На это есть разные модифаеры. Самые очевидные способы буста - постройка дорог (это очень дорого на старте, но в будущем важно застроить дорогами всю империю) и набивание маритайм презенса ("присутствие флота" вроде, не помню). Для этого нужно флоты ставить на патруль морских провок. Каждый тип кораблей дает свой бонус к этому. Это помогает бустить контроль у прибрежных пров, типа сообщение по морю. Очень важно для нашей географической позиции.

По идеям ("ценностям"): вам очень важна централизация (кроун ленды), флот (морская досягаемость), и общинность (стоимость отмены привилегий). Потом, после первичного этапа - капитализм и все прочее на эко и техи.

Воюем поначалу только ополчением, пока нет института и техи на регулярную армию. Для войн с турками этого достаточно. Бейлики, в целом, не страшные. Главное - следите, чтобы не получить в коалицию Мамлюка. Он вас уничтожит. Возьмите в союз, кого можете. Вассалы неплохо поставляют войска с земель, которые раньше были нулевыми в прямом владении. А вот с европейцами (сицилия и особенно неаполь) воевать без регуляров я бы не рекомендовал. Они сильно лучше ополчения, а у вас еще и -20% к боевому духу от сословия.

После окончания первичной экспансии надо фиксить экономику. Вы будете в долгах примерно на 500-1000 дукатов. Путей тут несколько. Можно для начала выплатить займы, а потом фиксить инфляцию. Ну а чем выплачивать займы? Конечно, печатать больше денег, разгоняя инфляцию. А потом наоборот вырубать минтинг и искоренять инфляцию. Возможно, есть путь эффективней. По самой экономике далее - смотрите по ситуации. Построить рынок в столице - всегда хорошая идея, ибо торговля нормально так приносит. Потом уже будете строить дороги, производственные здания, храмы и т.д. 

 

Наверняка половину забыл, так что дополняйте.

[Miles 1,238]

20 часов назад, Yaru сказал:

После окончания первичной экспансии надо фиксить экономику. Вы будете в долгах примерно на 500-1000 дукатов. Путей тут несколько. Можно для начала выплатить займы, а потом фиксить инфляцию. Ну а чем выплачивать займы? Конечно, печатать больше денег, разгоняя инфляцию. А потом наоборот вырубать минтинг и искоренять инфляцию. Возможно, есть путь эффективней

В начале игры выстреливает ивент на крах одного из банковских государств, позволяя дефолтнуть по займам в обмен на небольшой дебафф.

[Yaru 261]

4 часа назад, Miles сказал:

В начале игры выстреливает ивент на крах одного из банковских государств, позволяя дефолтнуть по займам в обмен на небольшой дебафф.

Не уверен что ивент заскриптован и точно сработает, вроде как рандомный (у меня тоже был). Но там списывает только часть займов, у меня это было 2 займа небольших.

[Miles 1,238]

36 минут назад, Yaru сказал:

Не уверен что ивент заскриптован и точно сработает

Какой-то из банков - Перуцци или Барди - исторически обанкротился в районе начала игры и про это есть ивент у Флоренции вроде. Ну то есть это скрипт, но не для Визы а для банка)

[vodko 4,876]

Освободил западую Анатолию, с, преимущественно, греческим населением, пришел черед турецкой части. Лучше через вассалов или? Кто как освобождал?

[GBGopher 25]

4 часа назад, vodko сказал:

Освободил западую Анатолию, с, преимущественно, греческим населением, пришел черед турецкой части. Лучше через вассалов или? Кто как освобождал?

Думаю лучше через вассалов, они покрестят, ассимиллируют  и заодно домиков построят

[vodko 4,876]

10 минут назад, GBGopher сказал:

Думаю лучше через вассалов, они покрестят, ассимиллируют  и заодно домиков построят

Нужно только как то замутить православного вассала, ну мусульманской территории.

[GBGopher 25]

3 минуты назад, vodko сказал:

Нужно только как то замутить православного вассала, ну мусульманской территории.

Когда выделяешь вассала ставь ему православного правителя, потом можно будет заставить вассала поменять культуру и религию через требования. Правда придется жечь деньги на дипломатию, чтобы ленников умиротворять. Ленников больших не делай только иначе им тяжко будет справляться и развиваться.

[vodko 4,876]

4 минуты назад, GBGopher сказал:

Когда выделяешь вассала ставь ему православного правителя, потом можно будет заставить вассала поменять культуру и религию через требования. Правда придется жечь деньги на дипломатию, чтобы ленников умиротворять. Ленников больших не делай только иначе им тяжко будет справляться и развиваться.

А выделять феод или вассала, для целей будущего погалащения выгоднее?

[GBGopher 25]

3 минуты назад, vodko сказал:

А выделять феод или вассала, для целей будущего погалащения выгоднее?

По поглощению одинаково, у феода ты правитель, у вассала кто-то  другой. Вассалы институты распространяют.