Первый опыт и впечатления от Europa Universalis V

[Аchieveda 7]

50 минут назад, Knight Of Sorrow сказал:

Патч 1.08 доступен в бета-версии. 

Вроде пофиксили исследование:

Все изменения: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Мда. Сдаётся мне что этот патч лучше пропустить ибо там сделали что "Централизация теперь снижает лояльность подданных на 30" и у них на форуме уже высказывают недовольство. Чую я что будет как с торговлей.

[Knight Of Sorrow 45]

2 минуты назад, Аchieveda сказал:

Мда. Сдаётся мне что этот патч лучше пропустить ибо там сделали что "Централизация теперь снижает лояльность подданных на 30" и у них на форуме уже высказывают недовольство. Чую я что будет как с торговлей.

Насколько я понял, там вместе с этим изменением еще и баг всплыл, что сила сюзерена не учитывается правильно и не даёт плюс к лояльности. Минус от централизации и минус из-за силы - в итоге даже однопровинчатые вассалы становятся нелояльными.

Изменено вчера, 17:46:36 пользователем Knight Of Sorrow

[Alenaq1w2 84]

4 минуты назад, Аchieveda сказал:

Мда. Сдаётся мне что этот патч лучше пропустить ибо там сделали что "Централизация теперь снижает лояльность подданных на 30" и у них на форуме уже высказывают недовольство. Чую я что будет как с торговлей.

Бомбить могут сколько угодно, а штраф вполне адекватный. В нынешнем виде централизация слишком сильна.

Изменено вчера, 17:47:56 пользователем Alenaq1w2

[phoenix2024 15]

59 минут назад, Alenaq1w2 сказал:

Если государства занимали друг другу, кому тогда суммарно они были должны? Каким тайным внегосударственным силам? Думайте.

У папы они занимали  Который брал десятину всего, но ничего не отдавал. Прям как и в игре, он единственный у кого дукаты не кончаются.

Изменено вчера, 17:48:58 пользователем phoenix2024

[Chestr 14,727]

10 минут назад, Alenaq1w2 сказал:

Бомбить могут сколько угодно, а штраф вполне адекватный. В нынешнем виде централизация слишком сильна.

Но она такой и останется. ультимативный ползунок.  децентрализация бесполезный мусор, который будет нужен в одной партии из 10000. 

[MetallAlximist 1,651]

5 минут назад, phoenix2024 сказал:

Рынки строить особого смысла нет

И каким образом продавать дорогие товары без рынков, когда на твоём переизбыток предложения и они роняют цену в 0?

Или о каких годах речь?

Для старта пара дорогих тканей, мебель, вино, бумага, потом простые ткани, шерсть, дерево, камень(скидка 33% на домики стоит того как никак), книги (хотя я смотрел и в целом они не такие дорогие как раньше). С красками теперь стало нормально и они уже как-то не так сильно нужны, как в начале. В принципе вокруг Москвы все рго можно поднять до 3 уровня, чтобы потом при строительстве городов не разрушились. Рынки можно строить в Твери по отключав им производство. В Новгороде тоже тыкать рынки отключив производство. Потом вокруг Москвы строить города получив 33% скидки за стекло, дерево, камень. Идеально если есть 10% скидка за тех. Строить дороги к этим городам и там уже экономика по накатанной растёт. После застройки нескольких областей городками можно потом отдать строительство ресурсов домов и рго ИИ поскольку самому уже становится слишком муторно (единственное, что этот пёс может начать строить крепости самостоятельно, но с доходами на тот момент не сказать бы уж, что критично. Странно что нет кнопки запретить строительство замков)

 

[phoenix2024 15]

3 минуты назад, MetallAlximist сказал:

И каким образом продавать дорогие товары без рынков, когда на твоём переизбыток предложения и они роняют цену в 0?

Или о каких годах речь?

Для старта пара дорогих тканей, мебель, вино, бумага, потом простые ткани, шерсть, дерево, камень(скидка 33% на домики стоит того как никак), книги (хотя я смотрел и в целом они не такие дорогие как раньше). С красками теперь стало нормально и они уже как-то не так сильно нужны, как в начале. В принципе вокруг Москвы все рго можно поднять до 3 уровня, чтобы потом при строительстве городов не разрушились. Рынки можно строить в Твери по отключав им производство. В Новгороде тоже тыкать рынки отключив производство. Потом вокруг Москвы строить города получив 33% скидки за стекло, дерево, камень. Идеально если есть 10% скидка за тех. Строить дороги к этим городам и там уже экономика по накатанной растёт. После застройки нескольких областей городками можно потом отдать строительство ресурсов домов и рго ИИ поскольку самому уже становится слишком муторно (единственное, что этот пёс может начать строить крепости самостоятельно, но с доходами на тот момент не сказать бы уж, что критично. Странно что нет кнопки запретить строительство замков)

 

Никак. Пускай другие минус за торговлю ими на себя берут.

Камень не нужен. Нужны кирпичи. Строить сразу как видишь увеличение цены от -33. Но это зависит от темпов стройки вассалов - они любят твои кирпичи юзать, а сами не охотно строят. И делать их лучше в провинции с камнем или глиной. Коломна, кажется.

Краски не нужны, потому что не нужны ткани и прочее дорогое. Поэтому их строишь когда дефицит намечается.

Изменено вчера, 18:08:44 пользователем phoenix2024

[Alenaq1w2 84]

6 минут назад, Chestr сказал:

Но она такой и останется. ультимативный ползунок.  децентрализация бесполезный мусор, который будет нужен в одной партии из 10000. 

Можно еще апнуть децентрализацию или порезать централизацию. Не будешь же спорить с тем, что если в централизации бонусы порезать в 10 раз, а в децентрализации на 10 умножить, то последняя станет однозначно сильнее? Значит, есть и какой-то промежуточный вариант, при котором в одних ситуациях будет лучше одно, а в других - другое.

[phoenix2024 15]

9 минут назад, phoenix2024 сказал:

Рынки можно строить в Твери по отключав им производство.

Зачем? Тверь вассалу отдаешь, пусть он строит.

10 минут назад, phoenix2024 сказал:

Или о каких годах речь?

О годах Москвы, в России всё сильно меняется.

[Аchieveda 7]

19 минут назад, Alenaq1w2 сказал:

Бомбить могут сколько угодно, а штраф вполне адекватный. В нынешнем виде централизация слишком сильна.

Там идёт столько не бомбление, сколько от того, что разрабы мешают внутреннее устройство административного аппарата и дипломатические отношения с вассалами. Как по мне, тут надо делить эти явления в разные принципы. В централизации-децентрализации засунуть максимальный и минимальный уровень автономии, условно при централизации он будет (0-100), а при децентрализации (30-60) (цифры взяты с потолка для примера), таким образом высокие империи идут в централизации, а широкие в децентрализации. В дипломатические отношения с вассалами выносить в отдельный принцип, где будут полярности: высокая эксплуатация вассалов или отношения с ними.

[phoenix2024 15]

13 минуты назад, phoenix2024 сказал:

они роняют цену в 0

Это же хорошо. Сословия довольны, строят тебе домики. Налоговая база и расходы уменьшаются. Профицит баланса растет.

Цена в 0 в текущей мете просто замечательно.

Изменено вчера, 18:15:55 пользователем phoenix2024

[wmz 2,594]

2 часа назад, Alenaq1w2 сказал:

А почему должно быть не норм? Ну потерял <2% населения и потерял, это же правда незаметно. При тогдашнем уровне рождаемости вообще погрешность.

Потеря большей части знати т.к в то время война ремесло знати, что скажется на власти и управлении и молодых мужчин. Эти 2% превращаются в 10% рабочей силы в те времена. 

[phoenix2024 15]

• Hire Advisor will no longer create Crown Estate advisors

Привет любителям размножать династию из 0.8

Изменено вчера, 18:39:05 пользователем phoenix2024

[phoenix2024 15]

Немного новой меты из 0.8. Или вассалы, или централизация. Набрать вассалов и присоединять, потихоньку поднимая централизацию больше нельзя.

• Females above the age of 40 will no longer get pregnant
• Removed “Food access” diplomatic option if you're fighting in a war with the other country
• Taking back a location from a revolter is now -95%, not +95% cost.
• Each vassal and fiefdom gives a small drift to decentralization.
• Can't leave a coalition mid-war
• Levies now disband if the locations they come from are lost

Изменено вчера, 18:40:42 пользователем phoenix2024

[MetallAlximist 1,651]

54 минуты назад, Аchieveda сказал:

Мда. Сдаётся мне что этот патч лучше пропустить ибо там сделали что "Централизация теперь снижает лояльность подданных на 30" и у них на форуме уже высказывают недовольство. Чую я что будет как с торговлей.

Поэтому и патч только в бете. Вообще децентрализации стоило бы напихать какие-то другие бонусы(вроде уменьшения стоимости стабильности, уменьшения роста восстаний, снижение стоимости дипломатии и т.п.), а лояльность субъектов вынести в открытость/закрытость общества. 
Можно конечно включить бету и посмотреть как оно

[Аchieveda 7]

58 минут назад, Knight Of Sorrow сказал:

Насколько я понял, там вместе с этим изменением еще и баг всплыл, что сила сюзерена не учитывается правильно и не даёт плюс к лояльности. Минус от централизации и минус из-за силы - в итоге даже однопровинчатые вассалы становятся нелояльными.

Иохан сказал что это НЕ БАГ

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, MetallAlximist сказал:

Поэтому и патч только в бете. Вообще децентрализации стоило бы напихать какие-то другие бонусы(вроде уменьшения стоимости стабильности, уменьшения роста восстаний, снижение стоимости дипломатии и т.п.), а лояльность субъектов вынести в открытость/закрытость общества. 
Можно конечно включить бету и посмотреть как оно

Чуть выше я уже присал своё мнение по этому поводу,и подобное мнение видел у нах на форуме

[MetallAlximist 1,651]

40 минут назад, phoenix2024 сказал:

Пускай другие минус за торговлю ими на себя берут.

Так у тебя же цена падает и профит становится низким, так как покупатели на московский рынок только киев и Новгород почти до конца эпохи ренессанса. Поэтому я не совсем согласен, что рынки не нужны. Плюс импорт товаров даёт рост институтов, что очень даже критично, чтобы не учить относительно бесполезные техи, а раньше взять нужное

_________

добавлено 2 минуты спустя

Лучше скажите как поменялась в итоге экономика в бете и стала ли она более играбельной при расчёте стоимости двора/дипломатии/стабильности? 

[MetallAlximist 1,651]

Всётаки стало интересно и посмотрел. Люди говорят про всякие там централизации/децентрализации, а я скажу, что и без централизации вассалы стали почти нелояльны при норм скиле правителя и полностью выкрученом ползунке затрат на дипломатию и отношениях в 200. Пример от 2-х провинчатой тарусы - она имеет аж 67 лояльности (кстати на 5 уменьшили бонус за тех второй эпохи до 5, вместо 10). Какой-то максимально паршивый баланс

[Redmurza 3]

Похоже, что Йохан не просто не играет в своё поделие, он ещё и не дружит с головой, ничем иным идею с централизацией, обрубающей лояльность субъектов, объяснить невозможно. Это настолько контритнтуитивно, антиисторично и просто тупо, что это не мог придумать и продвинуть здоровый человек

[Kastus 2]

Каков основной фактор прироста населения (а то у меня растет медленнее чем у врагов)?