Europa Universalis 5 - Обновление 1.1 "Росбах"

[phoenix2024 222]

4 часа назад, Aplakion сказал:

Всё же пофиксят торговлю. Деньги перестанут испарятся и уйдут сословиям, к тому же это увяжут с механиками

Что они там поправят??? В степях леса не будет никогда - стоимость торговли им станет ещё больше. Здания требующие шерсти в Сибири совсем перестанут работать - расходы на доставку вырастут в 4-5 раз. И так далее.

[phoenix2024 222]

Но самое интересное, что будет с железом. Если добывать в локациях с 20% контролем будет невыгодно, как и перевозить с рынка на рынок, то что можно сделать?

[psametix 1,602]

41 минуту назад, phoenix2024 сказал:

Что они там поправят??? В степях леса не будет никогда - стоимость торговли им станет ещё больше. Здания требующие шерсти в Сибири совсем перестанут работать - расходы на доставку вырастут в 4-5 раз. И так далее.

но так и должно быть, до появления эффективного транспорта массовая торговля дешевыми товарами не существовала вне пределов там одной провинции. Там где география, через море или по рекам позволяла радиус конечно расширялся. Тут уже надо включить мозг разрабам, о том что там где тратится шерсть должен быть и вариант замены его на лен/хлопок/мех. Там где не было леса, домики стоили из глины и соломы.

у нас тут не 20ый и даже не 19ый век. Всем балом должно править натуральное хозяйство с минимальным товарообменом, обслуживающим в основном только илитку. И ситуация должна постепенно, очень медленно начать двигатся в сторону "мировой" торговли с 16ого века.

[phoenix2024 222]

1 час назад, psametix сказал:

но так и должно быть, до появления эффективного транспорта массовая торговля дешевыми товарами не существовала вне пределов там одной провинции. Там где география, через море или по рекам позволяла радиус конечно расширялся. Тут уже надо включить мозг разрабам, о том что там где тратится шерсть должен быть и вариант замены его на лен/хлопок/мех.

Рыбу в Москву ещё при татарах массово возили... догадайтесь как

1 час назад, psametix сказал:

Там где не было леса, домики стоили из глины и соломы

Лес для РГО нужен. Доступные в степях ресурсы тупо не добыть и не переработать без леса. Второй массовый материал для них - инструменты, то есть железо. С железом в степях так же не але. Абсолютно мертвые земли выходят.

[psametix 1,602]

23 минуты назад, phoenix2024 сказал:

Рыбу в Москву ещё при татарах массово возили... догадайтесь как

Лес для РГО нужен. Доступные в степях ресурсы тупо не добыть и не переработать без леса. Второй массовый материал для них - инструменты, то есть железо. С железом в степях так же не але. Абсолютно мертвые земли выходят.

это лишь опять проблема не проработанности домиков, даже для начала 19 века железный инструмент в глубинке был не то чтобы массовый. В 3ей виктории даже есть производство инструментов без железа.

[Viking-E3 179]

Цитата

Поскольку на снимке ниже мой венецианский рынок не может обеспечить всю требуемую на рынке шерсть, то эффективность её местного производства окажется сниженной, но если бы у нас здесь был излишек, то мы смогли бы получать дополнительную выгоду.

Это не наоборот должно работать? Т.е. если реса не хватает, у месных есть стимул напрячься и произвести больше, заработав больше.

А в логике параходов все склады на рынке забиты шерстью, девать ее некуда, и с какого-то перепуга местная баба Валя начинает эту шерсть производить еще больше и эффективнее?

 

Цитата

местные дворяне, горожане и духовенство потребляют гораздо больше продовольствия, чем его производят проживающие в данной локации крестьяне.

Я конечно, понимаю, что игра - абстракция. Но когда дворянин жрет в 45 раз больше крестьянина, это уже даже не 3 толстяка получается... Причем это даже не по деньгам, а чисто по еде.

[Chestr 16,652]

6 часов назад, MetallAlximist сказал:

про мех

Давно пора. Теперь может реально мех адекватно будет стоить а не копейки. 

6 часов назад, MetallAlximist сказал:

Там в Корнелии

Это как Нарния? 

[psametix 1,602]

33 минуты назад, Viking-E3 сказал:

Я конечно, понимаю, что игра - абстракция. Но когда дворянин жрет в 45 раз больше крестьянина, это уже даже не 3 толстяка получается... Причем это даже не по деньгам, а чисто по еде.

ну в целом так и есть. у крестьянина пара лепешек за день, а там завтрак обед ужин полдник и далеко не только лепешка.

[MetallAlximist 1,870]

5 часов назад, phoenix2024 сказал:

До Росбаха при 20% контроля у тебя расходы считаются от 15% потенциальной налоговой базы, с Росбахом будет от 50%. Рост больше чем в 3 раза.

То есть территории не покрываемые губернаторами и бейлифами будут загонять тебя в минуса. 

Но и там где есть контроль будет считать от меньшего. А обычно самые богатые места(ака города) имеют контроля больше 50% не говоря о том, какой вклад в богатство вносят провинции, где одно рго с налоговой базой меньше 0.5 монеты

_________

добавлено 4 минуты спустя

2 часа назад, Chestr сказал:

Это как Нарния? 

Это как в Т9

 

2 часа назад, Chestr сказал:

Давно пора. Теперь может реально мех адекватно будет стоить а не копейки. 

Именно. Я даже на плазе в предложениях писал, ато мех в прямом смысле сейчас мусор. 
 

[Дон Андрон 17,296]

3 часа назад, Viking-E3 сказал:

Это не наоборот должно работать? Т.е. если реса не хватает, у месных есть стимул напрячься и произвести больше, заработав больше.

А в логике параходов все склады на рынке забиты шерстью, девать ее некуда, и с какого-то перепуга местная баба Валя начинает эту шерсть производить еще больше и эффективнее?

На тех рынках, где много какого-либо ресурса, его теперь будет ещё больше, а при нехватке станет ещё меньше на гораздо более продолжительное время. Богатые станут ещё богаче, а бедные ещё беднее. Д - демократия дифференциация.

 

Следите за руками...  Сидят где-нибудь на венецианском рынке простые итальянские ragazzi в Вероне или Болонье и думают - "Как же мы хороши. Как мощны наши ювелирные мастерские и стекловарни. Mamma mia, porca Madonna, да зачем нам эта ваша грязная шерсть..." Точно также Венеция не сможет быстро прокачать местное производство шелка, даже если она уже может делать его в той же самой Болонье и по-прежнему будет импортировать его из Константинополя.

[Chestr 16,652]

6 часов назад, phoenix2024 сказал:

и бейлифами

Бейлифы тоже кардинально изменят. Это конечно плюс неплохой. 

[k0by 75]

14 минуты назад, Chestr сказал:

Бейлифы тоже кардинально изменят. Это конечно плюс неплохой. 

Именно следите за руками, за каждый город можно строить один бейлиф, который будет давать 20 контроля. В итоге 1 город (город/городок/шлюз/храм) условно +20 контроля на 1 сельскую местность с рго +20 контроля от бейлифа. И новые министолицы с 80 досягаемости. В итоге имеем зону ы 80+ контроля размером с отожравшуюся францию уже с 2 теха. 

[Viking-E3 179]

2 минуты назад, k0by сказал:

В итоге имеем зону ы 80+ контроля размером с отожравшуюся францию уже с 2 теха. 

Да не переживайте, там как обычно выйдет хотфикс на бета-патч и еще не один раз. И все вернут взад или перевернут на 180^о.

Пока мы обсуждаем сферического коня в вакууме.

[phoenix2024 222]

1 час назад, MetallAlximist сказал:

Но и там где есть контроль будет считать от меньшего. А обычно самые богатые места(ака города) имеют контроля больше 50% не говоря о том, какой вклад в богатство вносят провинции, где одно рго с налоговой базой меньше 0.5 монеты

РГО с налоговой базой 0,5 монеты может иметь богатство 20 монет

[MetallAlximist 1,870]

3 минуты назад, phoenix2024 сказал:

РГО с налоговой базой 0,5 монеты может иметь богатство 20 монет

это где ты выдел, чтобы в провку влезло 40 РГО по 0,5, чтобы иметь столько богатства?  Да и говорим мы о стартовой ситуации, когда у большинства удалённых от столицы РГО всего есть 1 уровень развития, тоесть их вклад просто ничтожен

Я пока сильных проблем для стран, где есть есть хотябы несколько городов/городков не вижу. Возможно орды почувствуют боль бытия, но да и фиг с ними.

[k0by 75]

33 минуты назад, MetallAlximist сказал:

это где ты выдел, чтобы в провку влезло 40 РГО по 0,5, чтобы иметь столько богатства?  

Китай в районе Лаояня есть 43. Правда там 800к населения живет. 

[MetallAlximist 1,870]

2 минуты назад, k0by сказал:

Китай в районе Лаояня есть 43. Правда там 800к населения живет. 

Ладно, не будет затрагивать багострану

[phoenix2024 222]

1 час назад, MetallAlximist сказал:

это где ты выдел, чтобы в провку влезло 40 РГО по 0,5

Речь-то про локу с 0.5 налоговой базы. Таких с потенциальной налоговой базой 10 монет полно, хватает и по 20, есть и по 40.

[MetallAlximist 1,870]

Только что, phoenix2024 сказал:

Речь-то про локу с 0.5 налоговой базы. Таких с потенциальной налоговой базой 10 монет полно, хватает и по 20, есть и по 40.

Ваш пример был конкретный Москва и Новгород, там таких почти нет. У Новгорода во многих провинциях нет даже и тысячи людей, где «потенциальная налоговая» база может составлять и 0,1-0,2 монеты. Локации с приемлемым контролем перебивают эту мелочь. Как будет выглядеть золотой орда - это другой вопрос. Посмотрим. Может там будет спираль банкротства

[phoenix2024 222]

38 минут назад, MetallAlximist сказал:

Ваш пример был конкретный Москва и Новгород, там таких почти нет. У Новгорода во многих провинциях нет даже и тысячи людей, где «потенциальная налоговая» база может составлять и 0,1-0,2 монеты. Локации с приемлемым контролем перебивают эту мелочь. Как будет выглядеть золотой орда - это другой вопрос. Посмотрим. Может там будет спираль банкротства

Если вы попытаетесь сформировать России, у вас таких локаций будут сотни.

Но для начала вам век или два на бейлифов копить придется, что бы имеющееся расшевелить.