Часть 4. СВО. Россия vs Украина. Обсуждение

[PanLi 36]

5 часов назад belogvardeec написал:

в каком смысле "одним из нас"? по гражданству - один вопрос. По национальности нерусский не может стать русским просто потому, что так захочет. Русским надо родиться.

Что в твоем понятии означает слово национальность? 

Киргиз самоиндифицирует себя как русский, получил семейное и культурное воспитание проживая в Москве, в переписи населения указал себя как русский. Он кто? 

P.S Национальность — это принадлежность человека к определённой этнической общности (народу), которая обычно связана с языком, культурой, традициями и самосознанием.

[Флавий Аниций 11,307]

1 час назад PanLi написал:

Что в твоем понятии означает слово национальность? 

Народ, этнос. Не гражданство, оно может быть каким угодно.

1 час назад PanLi написал:

Киргиз самоиндифицирует себя как русский, получил семейное и культурное воспитание проживая в Москве, в переписи населения указал себя как русский. Он кто? 

Он обрусевший киргиз. Ещё в Российской Империи был термин для подобных случаев - обрусевший инородец. Да и много ли таких киргизов? Очень мало, ибо культура другая, этнос иной, вера другая. Поэтому вероятность что он назовёт себя русским очень низка. Если это именно киргиз, а не русский, переехавший из Киргизии.

1 час назад PanLi написал:

P.S Национальность — это принадлежность человека к определённой этнической общности (народу), которая обычно связана с языком, культурой, традициями и самосознанием.

А также происхождением, мамой с папой. Культура, традиции - не из воздуха берутся, они, как правило, от предков идут. К примеру в той же Аргентине есть русское меньшинство из числа  старообрядцев, что на протяжение многих лет, вдали от исторической родины, сохраняют свою идентичность, не смешиваясь с латиноамериканцами. 

[Solomandra 14,757]

13 часа назад vodko написал:

Был вариант не начинать сво, еще как минимум возможный вариант. 

не было. Договор есть договор. Это только на укре привыкли не исполнять договоры. 

А пока....

 

СБУ готовится предъявить обвинение экс-министру обороны Украины Михаилу Федорову

Об этом сообщает экс-депутат Верховной рады Игорь Мосийчук*. По его данным, это связано с сетью мошеннических кол-центров, онлайн-казино и других способов незаконного обогащения.

«Общий объем полученных средств, зафиксированный на электронных кошельках, составляет около $70 млн», — написал Мосийчук.

* — внесен в РФ в перечень террористов и экстремистов
 

 

[Solomandra 14,757]

5 часов назад vodko написал:

Нужно разумно подходить, не переть к себе домой всех подряд. На примере статистки из западных стран. Если за 1 принять число преступлений коренных жителей, то у восточноазиатов будет 0,5, а у каких нибудь сомалийцев - 100. Вот и думай кого завозить, если приспичило.

Завозить 8 млн индусов на Украину это разумная политика? 

 

За четыре года войны города опустели. Мужчины — на фронте или в могилах. Те, кто остался, прячутся от ТЦК.

        Этой стране не хватает около 2 миллионов рабочих рук, пишет Visit Ukraine. Более 75% работодателей в активном поиске сотрудников.

      В соцсетях ходит анекдот: «Пока Тарас воюе, Махмуд працюе!»

Женщины танцуют под индийские песни и признаются: «Наконец-то на улицах появились мужчины». Один из блогеров за два дня во Львове повстречал «много индусов и пакистанцев».

«МЫ НЕ ПОЗВОЛИМ ЗАМЕНИТЬ УКРАИНЦЕВ»

        Мэр Ивано-Франковска Руслан Марцинкив — тот самый, кто выгонял русскоговорящих, — теперь против мигрантов.

«Я против миграции. Но каждая строительная компания решает сама»

 

       В комментариях женщина пишет:

«Наших парней добивают на фронте, а этих к нам завозят».

ПОЧЕМУ ЭТО ВАЖНО СЕЙЧАС И ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ

Население сократилось до 22-25 миллионов — почти на треть, передаёт European Conservative.

В 2025 году — 485 тысяч смертей и 168 тысяч рождений. Смертность в три раза выше рождаемости. Коэффициент рождаемости — 0,8 ребенка на женщину, один из самых низких в мире.

Экономист Олег Пендзин подсчитал: нужно 4 миллиона дополнительных рабочих, пишет Finance.ua.

Европа нашла замену украинцам.

        К 2030 году прогнозируется полное замещение местных мужчин приезжими. Власти уже упростили въезд для 70 стран — от Афганистана до Пакистана.

       Западные кураторы готовят эту страну к новой реальности. Где нет Зеленского. Зато есть Махмуд, который работает, пока Тарас воюет. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

6 часов назад vodko написал:

"Не брат ты мне, гнида черножопая" тоже от туда (1)

Украинка так не считает.

[Solomandra 14,757]

2 часа назад Флавий Аниций написал:

Народ, этнос. Не гражданство, оно может быть каким угодно.

_________

добавлено 0 минут спустя

То, что население Украины сократилось до немыслимых показателей, теперь вещают не «рупоры Кремля», а целый министр социальной политики этой страны Денис Улютин.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Внезапно он сообщил потрясенным слушателям, что на подконтрольных Киеву территориях осталось 22–25 миллионов людей. Весьма немалый интервал же вызван тем, что с 2002 года полноценных переписей в стране не проводилось и все данные обычно выводятся по косвенным признакам.

Тем не менее еще недавно численность населения весьма оптимистично оценивалась цифрой в плюс-минус 36 миллионов человек. А тут сокращение практически на треть!

Это сенсационное заявление совпало с массированной кампанией, в рамках которой и разные эксперты, и официальные лица старательно объясняли украинцам, что завоз мигрантов (который мы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  еще два года назад) — остро необходимое действие. Иначе не выжить.

Война привела к тому, что более 75% украинских работодателей находятся в активном поиске рабочих. 5-6 миллионов граждан покинули пределы страны, несколько миллионов мужчин призывного возраста мобилизовали, еще миллионы прячутся от ТЦК и попросту не могут ходить на работу.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Удивительно весь день чесали БГ многонационалочку. И ни один не заикнулся про Федорова, новый майдан, и то что Украину второй день раскатывают в щебень.

 

А пока рубрика " фронт стоит" как пыпыска на Гитлера у нашего как бы россиянина.

 

МОСКВА, 15 июл - РИА Новости. Группы СБУ прибыли под Купянск для "отлова" оставляющих позиции морпехов из 35-й и 39-й бригад ВСУ, сообщили РИА Новости в российских силовых структурах.

 

"Ежедневные удары по пунктам временной дислокации 35-й и 39-й бригад морской пехоты Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  обратили в бегство оставшихся в живых. За десять дней по ним было нанесено более 70 ударов в лесных массивах в районе Моначиновки, Грушевки, Гусинки и Нечволодовки", - рассказал собеседник агентства. По его словам, украинские морпехи потеряли в этих селах Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  более 80 человек, более сотни покинули позиции и бежали. Для поиска дезертиров в тыловой район, примерно за 20 километров от перечисленных сел, прибыли сотрудники украинских спецслужб."Для попытки остановить массовое бегство в Шевченковский район прибыла очередная группа СБУ из столицы", - рассказал собеседник.
       Он добавил, что работа данной группы началась с того, что она выгнала из домов две украинских семьи и заняла их "для удобства работы". СБУ, по его словам, дежурит на блок постах, пытаясь задержать дезертиров.
Ранее в июле в российских силовых структурах рассказали РИА Новости, что комбриг 39-й бригады морской пехоты ВСУ Богдан Пржегалинский снят с должности за катастрофические потери в Харьковской области. Морпехи были переброшены под Купянск из Запорожья, где бригада находилась на относительно спокойном Приморском направлении.
        Начальник Генштаба ВС России Валерий Герасимов 3 июля доложил Владимиру Путину, что ВСУ несут значительные потери на купянском направлении, с 10 мая там уничтожены около 2,5 тысячи украинских военнослужащих.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Solomandra 14,757]

 

 

 

Офигенный результат шляха в Европу. Шли на Запад, а вышли в Индию. Хахахахаха....

@vodko ржу с х***ов долгие годы. Спасибо вам. 

[belogvardeec 21,452]

4 часа назад PanLi написал:

Что в твоем понятии означает слово национальность? 

Киргиз самоиндифицирует себя как русский, получил семейное и культурное воспитание проживая в Москве, в переписи населения указал себя как русский. Он кто? 

P.S Национальность — это принадлежность человека к определённой этнической общности (народу), которая обычно связана с языком, культурой, традициями и самосознанием.

бггг) есть ли национальность "американец" и "американский народ" по твоему?

понятия "народ" и "национальность" тождественны или нет? "этнос" и "национальность" тождественны или нет?

чем "нация" отличается от "национальности"?

жонглировать понятиями для манипуляций у вас хорошо получается, применяя одни там, другие сям.

 

Цитата

Национальность — это принадлежность человека к определённой этнической общности (народу), которая обычно связана с языком, культурой, традициями и самосознанием...

А что ж намерено вырезал - "и происхождением"?

 

ну и  в западноевропейских языках слово, родственное «национальности», чаще используют именно в гражданском смысле (как «гражданство»). А в русском языке в обиходе и в некоторых научных традициях сильнее закрепилось этническое понимание. Исторически в России слово «национальность» в значении этнической принадлежности стало активно использоваться в советский период. 

 

чем и пользуются манипуляторы, подменяя "гражданство" на "нациолнальность". Да, гражданином России может стать любой негр, но частью русского этноса (народа) он не станет. 

 

Народ — термин этнографии (образовано от греческих слов, в сумме означающих «народоописание»), и под ним понимают этнос, то есть группу людей, общую по определённым признакам. По первоначальной, примордиалистской (Этот теоретический подход находится под сильным влиянием эволюционизма, и, как правило, концептуализирует этничность как основанную на биологии и определяемую генетическими и географическими факторами) трактовке, это происхождение (кровное родство). Позже как признак стали использовать ряд вторичных признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д.

 

сейчас леворадикалы навязывают нам то, что никаких рас, народов и полов нет. самоидентифицирует себя мужчина женщиной и плевать, что у него болт между ног, а сисек нет, самоидентификация всё решает. самоидентифицирует себя чукча русским значит так и будут считать леворадикалы. одного поля ягоды подходы.

 

мдя, читаем дальше:

 

Примордиалистские теории разделяются на трактующие этничность как преимущественно биологическое явление, и понимающие её как продукт культуры и исторического процесса. Концептуальные различия между направлениями в конечном итоге коренятся в различном понимании человеческой природы и общества.

Во второй половине XX века мировая наука подвергла примордиализм жёсткой критике. Начиная с этого периода примордиализм сохранил лишь небольшое число сторонников. В то же время примордиальные взгляды популярны в бытовой среде и в политике.

 

... ой, а что же произошло во второй половине ХХ века (ближе к концу)? леворадикалы начали захватывать власть и навязывать свою повесточку.

т.е. отменять здравый смысл.

 

[Флавий Аниций 11,307]

52 минуты назад belogvardeec написал:

сейчас леворадикалы навязывают нам то, что никаких рас, народов и полов нет. самоидентифицирует себя мужчина женщиной и плевать, что у него болт между ног, а сисек нет, самоидентификация всё решает. самоидентифицирует себя чукча русским значит так и будут считать леворадикалы. одного поля ягоды подходы.

А шо такого? Если Лекс назовёт себя британской принцессой, то он британская принцесса!  Ну подумаешь с трехдневной щетиной и пивным пузом.  Мелочь жи.. главное ведь самоидентификация.   

[Ivan100k 2,148]

1 час назад Флавий Аниций написал:

А шо такого? Если Лекс назовёт себя британской принцессой, то он британская принцесса!  Ну подумаешь с трехдневной щетиной и пивным пузом.  Мелочь жи.. главное ведь самоидентификация.   

Все верно. Никто и не верит что ты и БГ русские. Как бы вы себя тут в грудь не били. У вас двоих прям на лбу написана ваша национальность 

[Gulaev 12,021]

12 часа назад belogvardeec написал:

мы не хотим наряжаться в чалму, азиатский халат и приплясывать ради многонационализьму. На хрена вы это нам навязываете?

Узбеки заставили БГ надеть чалму и халат. Что будет дальше? Они нарядят его в женское платье и заставят носить паранжу?

 А тем временем, все идет по накатанной колее.

Румыны - воруют. Ассоциация полагает, что волонтёр Раду Хоссу и Серджиу Месешан придумали легенду о румынских наёмниках, вошли в сношения с представителями ГУР, а затем украли пожертвования румын на поддержку ВСУ, причём речь может идти о миллионных суммах в евро.(с) 

Поляки  - пануют. 18-летнему украинцу, который расписывал в честь ОУН*-УПА* памятники в Польше, грозит пожизненное заключение.(с)   

Русские - бомбят. Пароходы, паровозы, заводы - все под снос.

Xoxлы - празднуют перемогу. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

1 час назад Флавий Аниций написал:

А шо такого? Если Лекс назовёт себя британской принцессой, то он британская принцесса!  Ну подумаешь с трехдневной щетиной и пивным пузом.  Мелочь жи.. главное ведь самоидентификация.   

Если Лекс, с трехдневной щетиной и пивным пузом будет жить в Виндзорском замке, а Карл Третий будет прилюдно обращаться к нему "доченька" то всем нам придется признать, что он - британская принцесса.

[KolenZo 1,698]

15 часов назад Флавий Аниций написал:

Такое деление существует объективно, вне зависимости от ваших или моих желаний. И не БГ его придумал. Просто вы, левые радикалы живёте в своём выдуманном мирке где нет рас, национальностей, культур, традиций, религий  и где человек с нечитабельным именем, какой-нибудь там Гурбангулы Бердымухамедов якобы может стать русским, а арабо-негр Ламин Ямаль - испанцем. 

То есть если они имена свои поменяют, то все ок будет?

11 час назад belogvardeec написал:

генетические различия между разными национальностями, а тем более расами - огромны!

Я кстати так и не услышал от тебя, что там за огромные генетические различия между финнами и русскими?

[vodko 5,020]

7 часов назад PanLi написал:

По оценкам Росстата, на 2026 год население Северного Кавказа (если брать в административных границах Северо-Кавказского федерального округа — СКФО) составляет примерно 10,3 млн человек.

2 857 851 человек указали свою национальность как «русские».

Во-первых это входит в те 80%, которые указали свою национальность, это никак не подтверждает твои слова о 90%.

Во-вторых скфо это и ставропольский край.

4 часа назад Solomandra написал:

не было. Договор есть договор. 

А договор с неба взялся или его заключил все тот же хрен, в рамках подготовки к СВо?

[Gulaev 12,021]

33 минуты назад vodko написал:

договор с неба взялся или его заключил все тот же хрен, в рамках подготовки к СВо

Вот такие же... не буду их называть... рассказывают нам, как Сталин собирался напасть на Гитлера.

[Rettich 5,489]

19 часов назад vodko написал:

Был вариант не начинать сво, еще как минимум возможный вариант. 

Как правильно сказал @Solomandra договор о дружбе и сотрудничестве дороже денег. Если назвались груздем, то обязаны были вступить в ПМВ и защитить сербов. Либо слить сербов.

Либо слить украинский Донбасс и потом украинский Крым. Ведь Крым до сих украинский — и хош не хош надо возвращать ВМЕСТО НАЧАЛА СВО — прогрессивное мировое сообщество будет довольно и Водке наконец разрешат пронести Российский флаг на олимпиады и чемпионаты, разрешат ввозить БМВ и питаться в Макдональдсе.

 

Справка: не Путин зачал ЛНДР и был категорически против референдума 11 мая 2014 о выходе ДНР и ЛНР из состава Укрии. Потому что на 25 мая 2014 были назначены выборы Порошенки, который почему-то должен был отменить все спорные решения, указы Турчинова. На это был расчёт Кремля.

По условиям Стамбульского договора ЛНДР оставалась в составе Укрии. И тут вылазит Водка со своей извечной мантрой: "Но господин Зеленскай всё же имел право сопротивляться ради блага Украины и спасения украинской нации от тотального истребления Путиным и послать Путина на три буквы не только с Минском, но и со Стамбулом".

 

Что потом? Слить Таганрог, Суджу и украинский гэкающий Белгород? Да в Крыму больше этнических русских, чем в том же Белгороде. Но Водка собрался обратно возвращать украинские земли Украине. Ведь и не придерёшься к Водке — всё по закону... международному, всё по ООН-вски, а не по тупому по-Путински. Водка истинный патриот России и всех русских Ея.

[vodko 5,020]

34 минуты назад Gulaev написал:

Вот такие же... не буду их называть... рассказывают нам, как Сталин собирался напасть на Гитлера.

Утренний нахрюк, солнце поднималось над землёй,

Просыпался лес, восхищаясь розовой зарей..

 

Россия не откажется от реальных предложений США по урегулированию конфликта на Украине, заявила Мария Захарова.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Осталось узнать: реальные это какие

_________

добавлено 3 минуты спустя

6 минут назад Rettich написал:

Если назвались груздем, то обязаны были вступить в ПМВ и защитить сербов. Либо слить сербов.

Вот так вот. Вступить и просрать все полимеры, слить русских в промышленных масштабах. Николай 2 не кумира деда обнуленного?

[Gulaev 12,021]

9 минут назад vodko написал:

Утренний нахрюк, солнце поднималось над землёй,

Свинки роют землю в поисках желудей

_________

добавлено 1 минуту спустя

12 минуты назад Rettich написал:

Водке наконец разрешат пронести Российский флаг на олимпиады и чемпионаты

Скорее, он радужный флаг понесет

_________

добавлено 2 минуты спустя

13 минуты назад Rettich написал:

Водка истинный

Сами знаете кто

[Rettich 5,489]

5 минут назад vodko написал:

Вот так вот. Вступить и просрать все полимеры. Николай 2 не кумира деда обнуленного?

Николай 2 просрал российские земли? Какие эти земли, где, кому и когда?

Кто просрал и заключил СЕПАРАТНЫЙ Брестский мир? Напомни. Николай 2 ? Или напомни про 1 млн. пленных русских РККА уже осенью 1941 и немцев в 30 км от Москвы. Аховое положение на фронтах ПМВ и ВМВ сравни.

Мы сильно проиграли в ПМВ? Каково было положение 2 Рейха? Брусилов уже подписывал капитуляцию в Питере? Или был готов к наступлению?

[Disa_ 3,255]

2 минуты назад Rettich написал:

Николай 2 просрал российские земли? Какие эти земли, где, кому и когда?

Кто просрал и заключил СЕПАРАТНЫЙ Брестский мир? Напомни. Николай 2 ? Или напомни про 1 млн. пленных русских РККА уже осенью 1941 и немцев в 30 км от Москвы. Аховое положение на фронтах ПМВ и ВМВ сравни.

Мы сильно проиграли в ПМВ? Каково было положение 2 Рейха? Брусилов уже подписывал капитуляцию в Питере? Или был готов к наступлению?

страну просрал, жизнь свою и жизнь семьи, мало чтоли?

[vodko 5,020]

7 минут назад Rettich написал:

Николай 2 просрал российские земли? Какие эти земли, где, кому и когда?

Тебе пояснили.

4 минуты назад Disa_ написал:

страну просрал, жизнь свою и жизнь семьи, мало чтоли?

Но за сербов постоял, тут молодец, не отнять.

_________

добавлено 2 минуты спустя

11 минуту назад Gulaev написал:

Свинки роют землю в поисках желудей

_________

добавлено 1 минуту спустя

Скорее, он радужный флаг понесет

_________

добавлено 2 минуты спустя

Сами знаете кто

Нахрюк и без гомогулаевщины? Деньги на ветер 

[PanLi 36]

4 часа назад belogvardeec написал:

бггг) есть ли национальность "американец" и "американский народ" по твоему?

понятия "народ" и "национальность" тождественны или нет? "этнос" и "национальность" тождественны или нет?

чем "нация" отличается от "национальности"?

жонглировать понятиями для манипуляций у вас хорошо получается, применяя одни там, другие сям.

Этнос (от греч. ethnos — «народ», «племя») — это исторически сложившаяся общность людей, которую объединяют общие черты.

Что обычно считают главными признаками этноса

• Общая территория — на ранних этапах этнос формируется на какой‑то земле, хотя потом его представители могут расселяться шире.
• Язык — часто у этноса есть свой язык либо диалект, понятный его членам.
• Культура и традиции — общие обряды, праздники, нормы поведения, элементы быта.
• Историческая память — представление о своём прошлом, важных событиях и предках.
• Этническое самосознание — главное: люди ощущают себя частью этой группы («мы — такие‑то») и отличают себя от других («они — другие»).

---

Примеры форм этноса в истории

• Племя — ранняя форма, типичная для первобытного строя.
• Народность — формируется при разложении родоплеменного строя, уже есть более сложная культура и хозяйство.
• Нация — более поздняя форма, часто связана с государством, развитой экономикой и общим рынком; при этом этнические черты сохраняются.

В чём разница между «национальностью» и «этносом»

• Этнос — это сама общность людей (например, русские, татары, чуваши). Это научный термин, который используют историки, этнографы, антропологи.
• Национальность — чаще обозначает индивидуальную принадлежность: когда человек говорит «моя национальность — русский», он фиксирует свою связь с этим этносом.

Спойлер

А что ж намерено вырезал - "и происхождением"?

Историко‑культурный контекст. В разные эпохи критерии менялись: в СССР национальность нередко фиксировали по родителям (знаменитая «пятая графа»), а сейчас такой обязательной графы в паспорте нет.