В чём вы видите исправление проблемы экономических связей в EU5?

[sorat 43]

В игре очень просто увеличить доход и с каждым игровым годом он будет только расти. Но возможности для конвертации монет после 300+ чистого дохода являются только дороги. Как вы видите исправление ситуации?

Лично я считаю что необходимо получать рост развития и населения в каждой сельской провинции застроенной под лимит (можно поставить условный потолок в 30-40, городам и городкам побольше в зависимости от технологий). Добавить на рынке товар "рабочая сила" дающая бонусы на рост населения если она нужна (деревни тоже должны стакать бонусы). Добавить возможность замены товара путём раскопки/замены товара в игре, помимо этого следует добавить возможность менять товары в городах на городские по типу вина/красителя/инструментов давая штраф на пшеницу и бобы. Так же стоит добавить построек для городов на еду, ведь при таком раскладе фруктовых садов будет мало. 

[sorat 43]

Нужна переработка рынков, они должны возникать стихийно во всех областях постепенно с ростом технологий расширяясь на регион, с таким нововведением можно будет без проблем застраивать деревни на урале и при этом иметь более алекватный экспорт/импорт. Сама по себе механика досягаемости рынка должна быть переработана в сторону того что города должны давать  местную досягаемость к посёлкам по соседству.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Важно переработать прирост развития, в игре полностью застроенная и успешная провинция у парижа будет получать столько прироста к развитию, сколько и забытая провинция в зажопинске с теми же модификаторами провинции

[Feyman 242]

Реализовать концепцию экономики из Вики 3.

Только как бы при этом не получить сплошь социалистические и коммунистические государства, как это было вначале

[sorat 43]

В 11.04.2026 в 23:14, Feyman сказал:

Реализовать концепцию экономики из Вики 3.

Только как бы при этом не получить сплошь социалистические и коммунистические государства, как это было вначале

О чём ты говоришь) У нас кризис перепроизводства спустя 20-30 лет игры, а через век даже спрос не из чего поднять. Всё таки экономика важнее, даже если заимствуем теории социалистов и капиталистов)

[Feyman 242]

6 часов назад, sorat сказал:

О чём ты говоришь) У нас кризис перепроизводства спустя 20-30 лет игры, а через век даже спрос не из чего поднять. Всё таки экономика важнее, даже если заимствуем теории социалистов и капиталистов)

Да не, на старте вики 3 хохма была, что ИИ в политике выбирал социализмы-коммунизмы, а в экономике - плановое государство и комунны. Тогда знатно у некоторых бомбануло.

Ну а так имел в виду, что экономическая модель вики 3 более проработанная, чем у еу 5. Там и тарифы есть, и более сложные цепочки производств.

А что в еу 5 легко достигается перепроизводство, так это из-за невозможности миграции между рынками (лишь в виде колонизации) и недостаточно проработанной модели рыночного взаимодействия. Нет тех же концессий, возможности превратиться в мировую мастерскую, превращать другие страны в экономические придатки своей страны и т.д. и т.п.

[Aplakion 69]

11 минуту назад, Feyman сказал:

А что в еу 5 легко достигается перепроизводство, так это из-за невозможности миграции между рынками (лишь в виде колонизации) и недостаточно проработанной модели рыночного взаимодействия. Нет тех же концессий, возможности превратиться в мировую мастерскую, превращать другие страны в экономические придатки своей страны и т.д. и т.п.

О чём ты? Тут бесконечные ресурсы. Чем больше у тебя населения, тем больше потенциал производства ресурсов. Экономика прежде всего из-за этого сломана

[Viking-E3 182]

1 час назад, Feyman сказал:

А что в еу 5 легко достигается перепроизводство, так это из-за невозможности миграции между рынками (лишь в виде колонизации) и недостаточно проработанной модели рыночного взаимодействия. Нет тех же концессий, возможности превратиться в мировую мастерскую, превращать другие страны в экономические придатки своей страны и т.д. и т.п.

Этого всего еще просто не было. До открытия Америки от старта игры больше 150 лет - треть всего ее временного интервала. Так что модель из Вики тут в принципе не подходит, как ее не натягивай.

[Chestr 16,682]

Можно было бы вернуться к торговле из ЕУ4. Но без конечных точек как Генуя, Венеция и Ла-Манш. С естественно поправкой на реалии ЕУ5. 

[phoenix2024 222]

18 минут назад, Chestr сказал:

Можно было бы вернуться к торговле из ЕУ4. Но без конечных точек как Генуя, Венеция и Ла-Манш. С естественно поправкой на реалии ЕУ5. 

Нельзя. В модели торговли из ЕУ4 невозможны циклы, а если есть циклы - есть и конченые точки.

[Chestr 16,682]

4 минуты назад, phoenix2024 сказал:

Нельзя. В модели торговли из ЕУ4 невозможны циклы, а если есть циклы - есть и конченые точки.

Почему нельзя? Вполне можно, не вижу фундаментальных проблем для этого, было бы желание как говорится. Однако переделать уйму всего придётся, по истории ЕУ4 понятно,  что это не проблема для них, опыт есть подобных кардинальных переделок. 

[Feyman 242]

4 часа назад, Aplakion сказал:

О чём ты? Тут бесконечные ресурсы. Чем больше у тебя населения, тем больше потенциал производства ресурсов. Экономика прежде всего из-за этого сломана

Бесконечные ресурсы - игровая условность. Что по хорошему нужен глобальный закон сохранения - вот это да. Но это означает глобальную переделку экономической модели. А в текущей реализации этим заниматься будут вряд ли. Скорее кому-то у параходов в голову придет, что надо что-то делать с системой контроля и досягаемости.

И ты забываешь одну очень банальную вещь - так или иначе, но при должном развитии технологии происходит насыщение рынка каким-либо товаром. И никакие конечные ресурсы от такого не спасут. Просто потому, что в экономической модели игры не реализован сам принцип насыщения рынка каким-либо товаром, чтобы домики для его производства становились убыточными.

Хотя та же экономическая модель в Вики 3, насколько помню, учитывает и насыщение рынка, и появляются от такого убыточные домики, из-за чего населению приходится мигрировать. Плюс есть возможность вкладываться в экономику других стран.

[Aplakion 69]

1 час назад, Feyman сказал:

Бесконечные ресурсы - игровая условность.

Это не условность - это костыль. Ведь провинций в EU5 значительно больше, чем в той же Вике. Кстати вот там всё по уму сделано. У тебя не будет перепроизводства, просто потому, что ты упрёшься в лимит PRO. Ну, если ты не красный монстр. Мало того, то же золото довольно быстро иссякает. Да и лес не бесконечен. А дефицит пахотных земель - суровая реальность для многих государств. И это с технологиями 19-20 века. Ну а тут костыль, который ожидаемо ломает баланс, что в том числе позволяет боту на азиатах выдавать космические цифры

Цитата

Скорее кому-то у параходов в голову придет, что надо что-то делать с системой контроля и досягаемости

Опять же, основная проблемы баланса от населения. Чем больше населения - тем меньше должно быть контроля. А мотивацией на агрессивное расширение как раз будет в дефиците товаров
Или речь в том, что его мало? Лично я ни на одном патче не испытывал проблем, играя за Новгород с переносом столицы в Неву и доходя до Байкала. Условно, плохой контроль в Карелии и на крайнем севере. Зелёный контроль вплоть до Урала. На востоке куча вассалов и Китай

Цитата

при должном развитии технологии происходит насыщение рынка каким-либо товаром. И никакие конечные ресурсы от такого не спасут

Как ты будешь насыщать рынок условной мебелью, если у тебя не будет дерева? Исторически очень многие страны сталкивались с дефицитом того или иного товара. А целью войны зачастую являлись регионы, богатые природными ископаемыми или пахотными землями

Цитата

Вики 3, насколько помню, учитывает и насыщение рынка, и появляются от такого убыточные домики, из-за чего населению приходится мигрировать

Начало игры - 14 век. Та или иная форма ограничения свободы передвижения крестьян - норма. При этом крестьянин привязан к земле ещё и общиной, хозяйством. Это не говоря о дорогах
Кстати, вопреки сказанному, в EU5 миграционная активность населения внутри страны очень высокая. Главное, чтоб досягаемости рынка хватало

 

[Feyman 242]

2 часа назад, Aplakion сказал:

Это не условность - это костыль. Ведь провинций в EU5 значительно больше, чем в той же Вике. Кстати вот там всё по уму сделано. У тебя не будет перепроизводства, просто потому, что ты упрёшься в лимит PRO. Ну, если ты не красный монстр. Мало того, то же золото довольно быстро иссякает. Да и лес не бесконечен. А дефицит пахотных земель - суровая реальность для многих государств. И это с технологиями 19-20 века. Ну а тут костыль, который ожидаемо ломает баланс, что в том числе позволяет боту на азиатах выдавать космические цифры

Опять же, основная проблемы баланса от населения. Чем больше населения - тем меньше должно быть контроля. А мотивацией на агрессивное расширение как раз будет в дефиците товаров
Или речь в том, что его мало? Лично я ни на одном патче не испытывал проблем, играя за Новгород с переносом столицы в Неву и доходя до Байкала. Условно, плохой контроль в Карелии и на крайнем севере. Зелёный контроль вплоть до Урала. На востоке куча вассалов и Китай

Как ты будешь насыщать рынок условной мебелью, если у тебя не будет дерева? Исторически очень многие страны сталкивались с дефицитом того или иного товара. А целью войны зачастую являлись регионы, богатые природными ископаемыми или пахотными землями

Начало игры - 14 век. Та или иная форма ограничения свободы передвижения крестьян - норма. При этом крестьянин привязан к земле ещё и общиной, хозяйством. Это не говоря о дорогах
Кстати, вопреки сказанному, в EU5 миграционная активность населения внутри страны очень высокая. Главное, чтоб досягаемости рынка хватало

 

Во-первых, ты явно не понимаешь, что такое кризис перепроизводства товара сам по себе безотносительно ЕУ 5. Во-вторых, в ЕУ 5 миграция происходит внутри рынка, а не по всей стране. И в-третьих, вся игра - условность в том или ином виде. Вопрос лишь в том, насколько логичны и оправданны сделанные условности.

[erwins22 36]

Забрать возможность строить увеличив цены на постройки в 5 раз для государства.

 

Одновременно усилить строительство сословиями(для них цена не повышается), т.е. переход от прямого строительства к непрямому.

 

При крепастностном праве бонус в 2 раза дешевле госпостройка, но крепостные не строят предприятия.

[phoenix2024 222]

7 часов назад, Chestr сказал:

Почему нельзя? Вполне можно, не вижу фундаментальных проблем для этого, было бы желание как говорится. Однако переделать уйму всего придётся, по истории ЕУ4 понятно,  что это не проблема для них, опыт есть подобных кардинальных переделок. 

Потому что это не просто деньги из воздуха - циклы порождают безлимитные деньги из воздуха. Текущий китайский бизнес на книгах ограничен торговой вместимостью, например. В модели ЕУ4 таких ограничений нет, раз образовавшийся цикл будет каждый месяц наращивать оборот продажи воздуха.

[sorat 43]

Вы заходите слишком далеко... Слишком в баланс и мелкие детали... Я просто хочу обратную связь от действий в игре, что бы если бы ты застроил провинцию от этого циферки капали на развитие/население/экономику получше. А рынки нужно переработать хотя бы потому что дальность рынка работает плохо... Проблематично сделать рынки в арктике(и мало выхлопа этого). А постепенная глобализация рынков это вполне в духе времени

[erwins22 36]

Торговые центры вообще убрать.

 

Торговля между портами.

Порт приносит убытки как константу, но процент от объема торговли через порт.

 

Торговые корабли привязаны к порту и ведут торговлю только из него, но с любым другим портом в пределах дальности коробля.

[Chestr 16,682]

2 минуты назад, erwins22 сказал:

Торговые центры вообще убрать.

 

Торговля между портами.

Порт приносит убытки как константу, но процент от объема торговли через порт.

 

Торговые корабли привязаны к порту и ведут торговлю только из него, но с любым другим портом в пределах дальности коробля.

А что делать всем неудачникам у кого нет портов? А их огромное количество, фактически без торговли будут играть. 

[erwins22 36]

31 минуту назад, Chestr сказал:

А что делать всем неудачникам у кого нет портов? А их огромное количество, фактически без торговли будут играть. 

Речные порты (не такие эффективные но все таки)

 

Торговые центры (базары)

Вместо кораблей обозы (ещё менее эффективно)

[Chestr 16,682]

3 минуты назад, erwins22 сказал:

Торговые центры (базары)

 

40 минут назад, erwins22 сказал:

Торговые центры вообще убрать.

Противоречие же? 

3 минуты назад, erwins22 сказал:

Речные порты (не такие эффективные но все таки)

Вот это кстати как-то реализовать можно было бы.