Перейти к содержимому
Strategium.ru

Захир-ад-дин Мухаммед Бабур


Kaizerreich

Рекомендованные сообщения

Chaos Destroyer

Безусловно, выдающаяся личность.

Однако немаловажный факт - после его смерти его сына из индии выбили, и только его внук уже оукрепил династию в Индии(вернулся, и снова захватил власть)

С уважением Chaos Destroyer


Dramon
Безусловно, выдающаяся личность.

Однако немаловажный факт - после его смерти его сына из индии выбили, и только его внук уже оукрепил династию в Индии(вернулся, и снова захватил власть)

Перефразирую одно выражение:

Отец за сына не в ответе....


Chaos Destroyer
Перефразирую одно выражение:

Отец за сына не в ответе....

Не соглашусь.

Если отец не смог воспитать из сына себе приёмника, который продолжил бы его дело - это как раз вина отца.

Собственно, поэтому и говорят, что империя Александра Македонского развалилась после его смерти, и поэтому многие именно его в этом обвиняют.

Империя Бабура тоже, фактически, потерпела крушение.

Стабильную империю создал только внук Бабура, Акбар Великий.

Но для этого ему сначала пришлось заново завоевать северную Индию.....

С уважением Chaos Destroyer


Kaizerreich
Перефразирую одно выражение:

Отец за сына не в ответе....

Да, отец за сына не ответе, но сын в ответе за Империю, если не ошибаюсь, его звали Хумаюн, или как-то так и боролся он с Шер-ханом, афганским властителем.


Dramon
Если отец не смог воспитать из сына себе приёмника, который продолжил бы его дело - это как раз вина отца.

Воспитание ребенка дело сложное всё таки,это не конвейерное производство что выйдет в итоге предсказать трудно....


Kaizerreich
Воспитание ребенка дело сложное всё таки,это не конвейерное производство что выйдет в итоге предсказать трудно....

Можно было тогда передать империю какому-нибудь способному человеку.


Chaos Destroyer
Воспитание ребенка дело сложное всё таки,это не конвейерное производство что выйдет в итоге предсказать трудно....

Ну, значит Бабур должен был сразу передать престол своему внуку.

Или всё таки воспитать сына должным образом.(вариант - подобрать ему таких советников, чтобы они правили вместо него хорошо, и позднее передали трон его внуку)

В данном случае - отец в ответе за сына, и за империю, которую сам построил.

Я не отрицаю, что Бабур был выдающимся человеком - но то, что Империя Моголов после его смерти чуть не развалилась(и потеряла на время династию Тимуридов), в существенной степени - его вина.

С уважением Chaos Destroyer


Kaizerreich
Ну, значит Бабур должен был сразу передать престол своему внуку.

Или всё таки воспитать сына должным образом.(вариант - подобрать ему таких советников, чтобы они правили вместо него хорошо, и позднее передали трон его внуку)

В данном случае - отец в ответе за сына, и за империю, которую сам построил.

Я не отрицаю, что Бабур был выдающимся человеком - но то, что Империя Моголов после его смерти чуть не развалилась(и потеряла на время династию Тимуридов), в существенной степени - его вина.

С уважением Chaos Destroyer

Согласен на все 100500%!


Ouwen

 По большому счету реально стабильную империю создал таки Шер-Шах.

Как ни парадоксально "Великие Моголы" (они же Гуркани) сидели на троне скорее Шер-Шаха, чем Бабура.

Административную и налоговую систему империи создал именно он, а упрочил ее Акбар.


Бабуру удалось организовать небольшую, но боеспособную хорошо вооружённую армию. У Бабура были даже пушки нового европейского типа. Его армия побеждала не числом, а умением и при помощи нового оружия. Артиллерия Бабура обращала врага в наническое бегство. В этом секрет его успеха и причина того, что с малой армией он смог завоевать такую большую страну, как Индия.


mihail92
Бабуру удалось организовать небольшую, но боеспособную хорошо вооружённую армию. У Бабура были даже пушки нового европейского типа. Его армия побеждала не числом, а умением и при помощи нового оружия. Артиллерия Бабура обращала врага в наническое бегство. В этом секрет его успеха и причина того, что с малой армией он смог завоевать такую большую страну, как Индия.

Эх, хороший был правитель, только с лестницами надо быть поаккуратнее :unsure:


Неоднозначная личность...

Да, сумел подчинить Северную Индию, но какой ценой...

Будучи наследником Тимуридов, суметь "просрать" все, что только было можно - это надо уметь...

В 14 в. самой передовой страной в мире в области математики, астрономии была империя Тимуридов, достигшая своего рассвета во времена правления Улугбека. Хотя распад и был неизбежен, но, благодаря Бабуру, он значительно ускорился. Вторжение кочевых племен узбеков, возглавляемое Шейбани-шахом (1500-1501 гг н.э.), поставит крест на империи Тамерлана. Дважды Бабур торжественно будет входить в Самарканд, и дважды будет оттуда бежать в Афганистан, даже не сделав попытки противостоять кочевникам. В конце-концов, поняв, что он не способен отвоевать свои наследственные земли, - Бабур обратит свой взор в сторону Индии (где его будет ожидать сокрушительный успех). Что же касается Средней Азии, брошенной Бабуром на произвол судьбы, то кочевники уничтожат все культурное наследие Тимура, разрушат города, жителей частично перебьют, остальных обратят в рабство, - и в этом вина Бабура. Да, молодое Сефевидское Персидское государство изгонит узбеков из Мавераннахра, но это уже совсем другая история..


mihail92
Неоднозначная личность...

Да, сумел подчинить Северную Индию, но какой ценой...

Будучи наследником Тимуридов, суметь "просрать" все, что только было можно - это надо уметь...

В 14 в. самой передовой страной в мире в области математики, астрономии была империя Тимуридов, достигшая своего рассвета во времена правления Улугбека. Хотя распад и был неизбежен, но, благодаря Бабуру, он значительно ускорился. Вторжение кочевых племен узбеков, возглавляемое Шейбани-шахом (1500-1501 гг н.э.), поставит крест на империи Тамерлана. Дважды Бабур торжественно будет входить в Самарканд, и дважды будет оттуда бежать в Афганистан, даже не сделав попытки противостоять кочевникам. В конце-концов, поняв, что он не способен отвоевать свои наследственные земли, - Бабур обратит свой взор в сторону Индии (где его будет ожидать сокрушительный успех). Что же касается Средней Азии, брошенной Бабуром на произвол судьбы, то кочевники уничтожат все культурное наследие Тимура, разрушат города, жителей частично перебьют, остальных обратят в рабство, - и в этом вина Бабура. Да, молодое Сефевидское Персидское государство изгонит узбеков из Мавераннахра, но это уже совсем другая история..

"Культурное богатство" Узбекистана было основано не на умной и дальновидной политике, а на успешных захватнических войнах, и вполне естественно что такое государственное образование было крайне не долговечно.


(изменено)
...не на умной и дальновидной политике...

Приведите пример хотя бы одной "умной и дальновидной политики". Особенно в средние века, где вообще отсутствовало такое понятие, как "ВРЕМЯ".

"Культурное богатство" Узбекистана ...

Почему в кавычках? Вклад в общемировое культурное наследие Узбекистаном огромен. К несчастью, очень многое (и еще раз повторю, очень многое) было потеряно в конце 14 в. - нач 15 в. И в этом вина Бабура.

"Культурное богатство" Узбекистана было основано не на умной и дальновидной политике, а на успешных захватнических войнах, и вполне естественно что такое государственное образование было крайне не долговечно.

Мы обсуждаем конкретную историческую личность - Бабура, его достоинства и недостатки, а не причины возвышения и падения империи Тамерлана. Бабур создал империю Великих Моголов (хотя вклад Хумаюна, Акбара на порядок выше), но он также похоронил Тимуридов. Что лучше, - не знаю, но лично по мне спасение империи на порядок лучше создания на отшибе десяти новых...

Изменено пользователем golatin

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 14
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 8582

Лучшие авторы в этой теме

  • Kaizerreich

    4

  • Chaos Destroyer

    3

  • Dramon

    2

  • mihail92

    2

  • golatin

    2

  • Ouwen

    1

  • МИК

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    Нет пользователей для отображения

×
×
  • Создать...