Europa Universalis 5 - Обновление 1.4 "Rio Salado" и DLC "Across the Pillars"

[raidener 267]

Сразу читаю:

Цитата

Вот еще одна история, которой Йохан с удовольствием поделился:
 

На моём Ryzen 7 7800 с 32 ГБ оперативной памяти и GeForce RTX 0470 в режиме наблюдателя мне требовалось 2 минуты 45 секунд, чтобы пройти до 13:39 января в версии 1.3, сейчас в последней внутренней версии 1.4 это занимает 47 секунд.

И думаю, о а как будет с фастер универсалис.

 

А потом дальше в дневнике 

Цитата

Начиная с версии 1.4, мы убрали почасовые тики. Теперь тики рассчитываются ежедневно, как и в EU4.

Не прошло и года конечно 

[MetallAlximist 1,988]

34 минуты назад raidener написал:

Сразу читаю:

И думаю, о а как будет с фастер универсалис.

 

А потом дальше в дневнике 

Не прошло и года конечно 

А я давно говорил с уверенностью в 99,99%, что они никак не смогут выправить производительность, кроме как убрав почасовые тики, поскольку они криворуки. И собственно Йохан подтвердил что они криворуки, так как пошли по самому простому пути (о чём он собственно и написал «что убрать часовые тики было самым «простым» решением для улучшения оптимизации»). 
Конечно в том, что убрали почасовые тики ничего плохого, но тут ключевое, что ситуация в очередной раз подчеркивает их некомпетентность. Им со старта пятерки говорили постоянно о том, что часовые тики излишни, не несут никакого положительного игрового экспириенса и только ухудшают производительность игры. Они же на протяжении года рьяно защищали важность часовых тиков во всех аспектах. И сейчас просто подтвердили, что они ничего не могут сделать лучше, кроме как убрать часовые тики. Клоуны

[k0by 91]

Да не, Йохан просто конченный и выдает интеграцию мода за достижения собственной команды. 

Вот это вот бесит а нето, что они не могут с чем-то справится. 

 

пс: все мододелы где моды хоть как-то влияют на производительность уже пол года как рекомендуют играть с фастер универсалис и сабмодом на 24 тики. 

[raidener 267]

3 минуты назад k0by написал:

Да не Йохан просто конченный и выдает интеграцию мода за достижения собственной команды. 

Вот это вот бесит а нето, что они не могут с чем-то справится. 

 

пс: все мододелы где моды хоть как-то влияют на производительность уже пол года как рекомендуют играть с фастер универсалис и сабмодом на 24 тики. 

Боязно на это смотреть, если вспомнить что они сделали с автодипломатами. Сейчас реализация в ваниле не работает, а из-за того что они ее в ванилу добавили и сам мод сломался.

[crazyknife 31]

Слабо представляю какой же у них там эпичный говнокод, если они не смогли просто вынести из часовых тиков всё тяжёлое и ненужное. Просто берёшь и выносишь часть блоков из часового тика в суточный и вуаля, у тебя и производительность улучшилась и часовые тики остались, можно было просто только военку там оставить, например. У них или совсем макаронная фабрика там или сильной связностью насрали. Ну или нейронкой нафигачили, тогда совсем беда, нейрокод чаще проще выбрасывают и заново генерят, но для сложной игры такое не прокатит.

[MetallAlximist 1,988]

7 минут назад k0by написал:

Да не, Йохан просто конченный и выдает интеграцию мода за достижения собственной команды. 

Вот это вот бесит а нето, что они не могут с чем-то справится. 

Мне на самом деле пофиг на этот момент. Но некомпетентность и неспособность в адекватные признавать, что какие-то идеи бесполезный мусор - это полное фиаско для менеджера проекта. Этот неадекват ввел "самоуспокоение" буквально одним днём, ему все твердили, что это мусор, никакого челеджа, никакого положительного экспериенса и тупо наказание игрока, потому что он человек. Он пол года, Карл, утверждал что всё отлично и это то что надо. А теперь - ой, оказывается что и правда оно оказалось мусором. И вот это парит по настоящему. Какие-то идиотские идеи вводятся одним днём, а что-то положительное (что например даже можно взять из модов) принципиально игнорится.

 

5 минут назад crazyknife написал:

Слабо представляю какой же у них там эпичный говнокод, если они не смогли просто вынести из часовых тиков всё тяжёлое и ненужное. Просто берёшь и выносишь часть блоков из часового тика в суточный и вуаля, у тебя и производительность улучшилась и часовые тики остались, можно было просто только военку там оставить, например. У них или совсем макаронная фабрика там или сильной связностью насрали. Ну или нейронкой нафигачили, тогда совсем беда, нейрокод чаще проще выбрасывают и заново генерят, но для сложной игры такое не прокатит.

Им многие блоки кода вроде "экономики", "ИИ"(если не заметили они сами его настроить не могут, а могут менять только "весы" важности), "торговлю" и походу многое другое писали аутсорс фирмы. Они только объединили и получили что имеют. Думаете по какой причине в течении года после релиза они не могут настроить рабочую модель экономики, торговли, перекрещивания/ассимиляции ИИ и тому подобное? Самое печальное тут, что мододелы ковырясь с каким-то конкретным блоком кода понимают лучше, чем сами параходы

[k0by 91]

10 минут назад MetallAlximist написал:

Самое печальное тут, что мододелы ковырясь с каким-то конкретным блоком кода понимают лучше, чем сами параходы

Бинго! 

Лучше и не скажешь. Именно поэтому я и верю в энтузиастов. 

[MetallAlximist 1,988]

А ещё в очередной раз утвердился о том, что плаза это помойка. 
почитав комментарии к дневнику - это почти сплошной нытьё о том «как мне нравятся часовые тики и я готов мириться с худшей производительностью». Я конечно всегда всегда знал, что там сплошные делулу и крикливое меньшество от проекта. Но ведь многие изменения вносятся на основе нытья именно этого меньшества. При этом самые популярные моды к игре это несколько модов на улучшение производительности и ускорения интеграции в том или ином ключе, что должно говорить о том, что интересует большинство игроков. 
Но решения часто принимают именно на основе нытья меньшинства на плазе и потом удивляются чегой то падает онлайн и столько негативных отзывов

[Feyman 276]

6 минут назад MetallAlximist написал:

Но решения часто принимают именно на основе нытья меньшинства на плазе и потом удивляются чегой то падает онлайн и столько негативных отзывов

Так еще зимой мусолили, как у параходов неграмотный менеджмент вызывает тяжелые времена, тяжелые времена вызывают падение онлайна, падение онлайна приводит к частичной интеграции популярных модов в игру, поэтому ванильную ЕУ5 лучше отложить на пару лет или вообще забыть о ней

[crazyknife 31]

23 минуты назад MetallAlximist написал:

А ещё в очередной раз утвердился о том, что плаза это помойка. 
почитав комментарии к дневнику - это почти сплошной нытьё о том «как мне нравятся часовые тики и я готов мириться с худшей производительностью». Я конечно всегда всегда знал, что там сплошные делулу и крикливое меньшество от проекта. Но ведь многие изменения вносятся на основе нытья именно этого меньшества. При этом самые популярные моды к игре это несколько модов на улучшение производительности и ускорения интеграции в том или ином ключе, что должно говорить о том, что интересует большинство игроков. 
Но решения часто принимают именно на основе нытья меньшинства на плазе и потом удивляются чегой то падает онлайн и столько негативных отзывов

Ну вообще именно для боевых действий часовые тики отличная штука. Частично сглаживает рандом. Иначе у нас получаются либо битвы по полгода, либо кому на кубиках повезло пару раз - тот и выиграл. Либо наоборот кубики ничего не значат, результаты битвы детерминированы.

 

Сейчас ещё для эпидемий часовые тики используются, там это не нужно, дневных хватит. И даже не вспомню что ещё в часовых тиках считается, может погоду туда запихнули (тогда понятно откуда лаги, лол). Эвенты и вся экономика со спросом в суточных. Торговля в суточных. Население в суточных.

Вообще если у них совсем жопа и рефакторинг не вариант, то вместо полного выпила можно было бы сделать тики по 3 или 4 часа. Какие-то у них постоянно радикальные скачки из крайности в крайность по любым вопросам, вместо плавной балансировки.

[MetallAlximist 1,988]

12 минуты назад crazyknife написал:

Вообще если у них совсем жопа и рефакторинг не вариант, то вместо полного выпила можно было бы сделать тики по 3 или 4 часа. Какие-то у них постоянно радикальные скачки из крайности в крайность по любым вопросам, вместо плавной балансировки.

Так они это так и сделали. 2 скорость сейчас вроде 3 часа за 1 тик, потом 6, 12, 24(вроде так, за цифры утверждать не буду, но принцип вы поняли) и более быстрые пролистывания суток. Но походу именно много параметров вшиты именно в часовые изменения, поэтому оно лагает. 
 

19 минут назад crazyknife написал:

Ну вообще именно для боевых действий часовые тики отличная штука.

Эм, нет. Часовые тики сами по себе буквально не влияют, так как фазы боя длятся по 5 часов на фазу. при этом вторая фаза это обстрел, так что фактически каждый раунд обмена это 10 часов. На самом деле я не совсем понял, зачем они включили обстрел отдельно в расчёты, а не просто добавили очередность действий внутри цикла. С фастер универсалис, где нет часовых тиков, не заметил какой то сильно принципиальной разницы в плане битв. 
Единственное реальное влияние часовых тиков - это осады

 

[ryazanov 5,217]

Ну Йотун ну чудо-геймдизайнер

Гениальная гениальность 

Реально ведь разработка идёт как у других разработчиков в раннем доступе с киданием из крайности в крайность, с экспериментами с добавлением и выпилом механик, но тут это версия 1.4 и почти год после релиза! Позорненько для игры которую лет 5 до этого разрабатывали, ну или "разрабатывали" тратя бюджет в Испании 

[Chestr 17,426]

12 часа назад MetallAlximist написал:

А ещё в очередной раз утвердился о том, что плаза это помойка. 
почитав комментарии к дневнику - это почти сплошной нытьё о том «как мне нравятся часовые тики и я готов мириться с худшей производительностью». Я конечно всегда всегда знал, что там сплошные делулу и крикливое меньшество от проекта. Но ведь многие изменения вносятся на основе нытья именно этого меньшества. При этом самые популярные моды к игре это несколько модов на улучшение производительности и ускорения интеграции в том или ином ключе, что должно говорить о том, что интересует большинство игроков. 
Но решения часто принимают именно на основе нытья меньшинства на плазе и потом удивляются чегой то падает онлайн и столько негативных отзывов

Вот это там всегда забавляет, всегда находятся индивиды что защищают любой шлак. А тех кто говорит годные вещи, клеймят непониманием студии. 

[SaintNicolas 123]

1 час назад Chestr написал:

Вот это там всегда забавляет, всегда находятся индивиды что защищают любой шлак. А тех кто говорит годные вещи, клеймят непониманием студии. 

Для кого баг, для кого фича. Хотя я не знаю чего разнылись. Игра страшно сырая и ищет себя. Таких перемен будет еще много.

[MetallAlximist 1,988]

3 часа назад SaintNicolas написал:

Таких перемен будет еще много.

Если конечно вообще 5ку будут поддерживать, а не забьют болт после выпуска обязательного контента расширенного издания. Там дроп среднесуточного онлайна дошел уже до примерно 7,5т человек. У той же четверки до сих пор больше 10т. 
Конечно у четверки через пару месяцев после релиза случался дроп до среднего 6,5т человек. Но тут есть большой нюанс. Релизный пик у 4ки был что-то около 15т человек, а у 5ки почти 80т человек, тоесть считай 90% игроков ушло. Ну и там онлайн после первого относительно крупного патча через пару месяцев от релиза начал расти, а тут постоянное падение онлайна. 

[SaintNicolas 123]

5 минут назад MetallAlximist написал:

Если конечно вообще 5ку будут поддерживать, а не забьют болт после выпуска обязательного контента расширенного издания. Там дроп среднесуточного онлайна дошел уже до примерно 7,5т человек. У той же четверки до сих пор больше 10т. 
Конечно у четверки через пару месяцев после релиза случался дроп до среднего 6,5т человек. Но тут есть большой нюанс. Релизный пик у 4ки был что-то около 15т человек, а у 5ки почти 80т человек, тоесть считай 90% игроков ушло. Ну и там онлайн после первого относительно крупного патча через пару месяцев от релиза начал расти, а тут постоянное падение онлайна. 

Если схлопнется будет прям обидно. Потенциал то есть, и приличный. Многие вещи которые напрашивались в четверке тут сделаны.

Просто как обычно выпустили ну совсем сырой.

Посмотрим. Надеюсь таки допилят и я годика через два в нее поиграю.

[crazyknife 31]

С Викой 3 тоже были большие проблемы на старте. Ничего, живая вроде, обновы выходят, аудиторию свою собрала. У Крестоносцев 3 тоже первые пару лет обновы были убогие (хотя сама игра было более доделанная, конечно) и значительная часть аудитории ушла, сейчас вроде бы получше стало. Не думаю что они забьют на Европу, скорее дадут по шапке визионерам или частично их поменяют, сделают то что просят игроки, выпустят пару хайповых ДЛЦ (Россия, Франция, Япония например) и дальше по накатанной как в остальных проектах. То что прорыва не получилось уже понятно, но быстрый слив флагмана это слишком большой удар по репутации, тем более ситуация исправима.

[MetallAlximist 1,988]

54 минуты назад crazyknife написал:

У Крестоносцев 3 тоже первые пару лет обновы были убогие (хотя сама игра было более доделанная, конечно) и значительная часть аудитории ушла, сейчас вроде бы получше стало

У крестов почти всегда среднесуточный онлайн был около 20 тысяч, кратковременно рос на обновах и откатывался обратно к плюс минус 20 тысячам. 
 

 

54 минуты назад crazyknife написал:

То что прорыва не получилось уже понятно, но быстрый слив флагмана это слишком большой удар по репутации, тем более ситуация исправима.

Император тоже позиционировался как флагман и возвращение к истокам, а на деле пуньк, среньк и закрыли. 
 

54 минуты назад crazyknife написал:

С Викой 3 тоже были большие проблемы на старте

Эм, чарт онлайна бы не сказал так

там все стабильно. Выходит патч, онлайн растёт, потом откатывается к тем же самым цифрам. Да и Виктория всегда была нишевым проектом с минимальными затратами на разработку в отличии от крестов, Европы и Хои

[Sindell 93]

23 часа назад k0by написал:

Да не, Йохан просто конченный и выдает интеграцию мода за достижения собственной команды. 

Вот это вот бесит а нето, что они не могут с чем-то справится. 

 

пс: все мододелы где моды хоть как-то влияют на производительность уже пол года как рекомендуют играть с фастер универсалис и сабмодом на 24 тики. 

Обычно в игрушках с поддержкой модов разрабы если и видят очень хороший мод место которому в игре, то реализуют по своему, чтоб не было копирования, но тут у них выхода нет. Не могли же они из-за мода сделать раз в полсуток, тогда бы все еще больше поржали. А то очевидно же, что из-за частых тиков игра не вывозит по Ticks per Second (TPS) и ведет к лагам. Главное чтоб они боевку в суточные не перенесли, а то с ИИ совсем беда будет.

[k0by 91]

10 минут назад Sindell написал:

Обычно в игрушках с поддержкой модов разрабы если и видят очень хороший мод место которому в игре, то реализуют по своему, чтоб не было копирования, но тут у них выхода нет. Не могли же они из-за мода сделать раз в полсуток, тогда бы все еще больше поржали. А то очевидно же, что из-за частых тиков игра не вывозит по Ticks per Second (TPS) и ведет к лагам.

Обычно да. Но мы имеем дело с конченными. Параходы просто выпиливают переменные на которых работал популярный и нужны мод и делают свою херню которая тупо не работает. И мы приходим к тому что не работает ни мод ни заявленная механика.   

За примерами далеко ходить не надо. Автодипломаты и сол с механикой спроса и динамичной цены на товары. \

 

Если они взялись за тики то в 1.4 на 90% будет лютейшая каша с производительностью, а моды включая фастер и ультимейт перфоманс будут как минимум месяц не доступны.