Славяне и рабы

[gendelf11 11]

Достаточная забавная связь между латинскими словами "Slave" и "Slav".

Решил покопаться в этимологии.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Word History: The derivation of the word slave encapsulates a bit of European history and explains why the two words slaves and Slavs are so similar; they are, in fact, historically identical. The word slave first appears in English around 1290, spelled sclave. The spelling is based on Old French esclave from Medieval Latin sclavus, "Slav, slave," first recorded around 800. Sclavus comes from Byzantine Greek sklabos (pronounced sklävs) "Slav," which appears around 580. Sklavos approximates the Slavs' own name for themselves, the Slovnci, surviving in English Slovene and Slovenian. The spelling of English slave, closer to its original Slavic form, first appears in English in 1538. Slavs became slaves around the beginning of the ninth century when the Holy Roman Empire tried to stabilize a German-Slav frontier. By the 12th century stabilization had given way to wars of expansion and extermination that did not end until the Poles crushed the Teutonic Knights at Grunwald in 1410. · As far as the Slavs' own self-designation goes, its meaning is, understandably, better than "slave"; it comes from the Indo-European root *kleu-, whose basic meaning is "to hear" and occurs in many derivatives meaning "renown, fame." The Slavs are thus "the famous people." Slavic names ending in -slav incorporate the same word, such as Czech Bohu-slav, "God's fame," Russian Msti-slav, "vengeful fame," and Polish Stani-slaw, "famous for withstanding (enemies)."

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

late 13c., "person who is the property of another," from O.Fr. esclave (13c.), from M.L. Sclavus "slave" (cf. It. schiavo, Fr. esclave, Sp. esclavo), originally "Slav" (see Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ), so called because of the many Slavs sold into slavery by conquering peoples.

Получается, что иностранцы не делают разницы между славянином и рабом?

[Kaizerreich 964]

эээ...а по русски?))

[never-forgotten 2,262]

Достаточная забавная связь между латинскими словами "Slave" и "Slav"

esclave

и территорию современной Югославии и Австрии населяли склавины

однако осторожно — слово русы известно со времён Древней Греции.

[Theodor 216]

Всегда знал что гебельсовская пропаганда была не далеко от истины.Мы рабы по призванию

[abyrvalg 64]

Достаточная забавная связь между латинскими словами "Slave" и "Slav".

Достаточно забавная связь между этнонимом тюрк и словом чюрка.

[abyrvalg 64]

Достаточная забавная связь между латинскими словами "Slave" и "Slav".

Решил покопаться в этимологии.

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Word History: The derivation of the word slave encapsulates a bit of European history and explains why the two words slaves and Slavs are so similar; they are, in fact, historically identical. The word slave first appears in English around 1290, spelled sclave. The spelling is based on Old French esclave from Medieval Latin sclavus, "Slav, slave," first recorded around 800. Sclavus comes from Byzantine Greek sklabos (pronounced sklävs) "Slav," which appears around 580. Sklavos approximates the Slavs' own name for themselves, the Slovnci, surviving in English Slovene and Slovenian. The spelling of English slave, closer to its original Slavic form, first appears in English in 1538. Slavs became slaves around the beginning of the ninth century when the Holy Roman Empire tried to stabilize a German-Slav frontier. By the 12th century stabilization had given way to wars of expansion and extermination that did not end until the Poles crushed the Teutonic Knights at Grunwald in 1410. · As far as the Slavs' own self-designation goes, its meaning is, understandably, better than "slave"; it comes from the Indo-European root *kleu-, whose basic meaning is "to hear" and occurs in many derivatives meaning "renown, fame." The Slavs are thus "the famous people." Slavic names ending in -slav incorporate the same word, such as Czech Bohu-slav, "God's fame," Russian Msti-slav, "vengeful fame," and Polish Stani-slaw, "famous for withstanding (enemies)."

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

late 13c., "person who is the property of another," from O.Fr. esclave (13c.), from M.L. Sclavus "slave" (cf. It. schiavo, Fr. esclave, Sp. esclavo), originally "Slav" (see ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>), so called because of the many Slavs sold into slavery by conquering peoples.

Получается, что иностранцы не делают разницы между славянином и рабом?

Ну да, разумеется не делают.

[abyrvalg 64]

Если бы вы почитали в гугле чеченских историков ...

[xannn 881]

Чеченских историков? Может тогда уж лучше сразу зимбабвийских молекулярных биологов и таджикских физиков-ядерщиков?

[trolololo 37]

Насколько мне известно это от древне европейского slave - чужие, другие и т.д. но инфа не проверенная.

[Mckey 604]

trolololo, зачем вы так часто меняете аватар?

[trolololo 37]

trolololo, зачем вы так часто меняете аватар?

Крик души

[Salazar 4,312]

Достаточная забавная связь между латинскими словами "Slave" и "Slav".

На латыни "раб" будет servus (дословно - "служащий"). Там связи никакой нет. Рабство появилось задолго до славян, и в Римской Империи имело одно и то же название и до славян, и после их появления. А вот в английском, испанском и вообще романо-германских языках слова "раб" и "славянин" практически идентичны. Это факт.

Всегда знал что гебельсовская пропаганда была не далеко от истины.Мы рабы по призванию

Да нет тут особой пропаганды. Просто слова одного происхождения. У нас в языке финкой называют нож, а полькой - танец. Я уже молчу о болгарке и панамке Ну было время, когда всех славян на Западе называли Славами (типа как мы немцев Гансами, а турки наших девушек Наташами). Ведь у нас действительно почти все исконные имена заканчиваются на -слав. В любом случае "рабством" славились не наши прямые предки, а по большей части южные славяне. Да и пес с ними.

Достаточно забавная связь между этнонимом тюрк и словом чюрка.

Чурками изначально называли любого кретина. Аналог слова "пень", "валенок", "лось" и все в таком стиле. Национальный оттенок позднее появился, когда урбанизация докатилась до южных окраин СССР (с явным опозданием). Малограмотных джигитов собственно и называли "чурками", поскольку "деревеншина" или "колхозник" явно не подходит: они же из аулов повыбирались.

[Voronsvet 284]

Следующая язычески верная картинка вспомниласьНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

[Комедиант 3,938]

Святослав бы доходчиво объяснил своё видение ситуации.

[Voronsvet 284]

Святослав бы доходчиво объяснил своё видение ситуации.

А вот это вот спорный момент. Святослав Мазина Александра и прочих фантастов-реконструкторов объяснил бы. А реальный Святослав чуток в ином контексте увидел бы ситуацию, как мне кажется. Но это если я правильно понял подтекст вашего сообщения.

И да, когда разгром каганата отмечаться будет?

[Diadochus 36]

Получается, что иностранцы не делают разницы между славянином и рабом?

Некоторые, возможно, не делают. Но это люди того же сорта, что не делают разницы между Русью и деревней (есть расхожее мнение, что слово "Русь" восходит к латинскому "Rus" - деревня, село). Печально, но сходно [не]мыслящих хватает (и, между прочим, не только за границей).

Цитата с того же сайта:

This sense development arose in the consequence of the wars waged by Otto the Great and his successors against the Slavs, a great number of whom they took captive and sold into slavery. [Klein]

То есть ситуация в чём-то аналогична нашему "арапу", просто так исторически сложилось. Что ж теперь, всем арабам на нас дружно обидеться за это?

Кроме того, принципиален вопрос, что это slave произошёл от славянина, на не наоборот.

Макс Фасмер, автор одного из лучших этимологических словарей русского языка, возводит слово "славянин" к некоему неопределённому гидрониму. То есть, если огрубить его слова, славянин - живущий на берегу реки. Если кому-то интересно, ниже привёл цитату.

Этимология слова по ФасмеруНажмите здесь!

 

Цитата сокращённая, убрал все лишние фрагменты, интересные только лингвистам - кто хочет, может легко найти оригинал:

...Не имеет ничего общего со *slava "слава", которое повлияло в плане народн. этимологии лишь позднее [...] Русск. -янин по аналогии ри́млянин, галича́нин и др. [...] не может быть (несмотря на аналогию алб. shkipetár "албанцы" : shkipónj "понимаю") образовано от сло́во, так как -ěninъ, -aninъ встречаются только в производных от названий мест [...], однако местн[ости] н[азываемой] *Slovy [...] не засвидетельствовано. Скорее всего это производное от гидронима. Ср. др.-русск. Словутичь – эпитет Днепра (СПИ), Слуя – приток Вазузы, в (бывш.) Смол[енской] губ[ернии], сюда же польск. названия рек Sɫаwа, Sɫаwiса, сербохорв. Славница и др...

...Прочие этимологии менее вероятны, напр[имер] образование этнонима от употребительных собств[енных] имен на -slavъ [...], произведение от первонач[ального] "молчащий" – из гот. slawan "молчать, быть немым", gaslawan, аnаslаwаn "умолкать" [...], сближение с ирл. slúag "толпа, войско" [...]; недопустимо сближение с греч. λΒ̄ός "народ" [...] или с греч. ἀλωή "гумно, виноградник" [...]. Сомнительно толкование из польск. sɫowień "медленно зреющий лен"...

Теория о происхождении от раба даже не рассматривается. Приводится только отсылка:

. О нов.-греч. σκλάβος "раб" как новообразовании от σκλαβηνός см. Кречмер, AfslPh 27, 231 и сл.; "Glotta", 15, 307 и сл.

[Cкрыть]

Изменено 30.08.2011, 05:45:30 пользователем Diadochus

[Nedzvikk 820]

Всегда знал что гебельсовская пропаганда была не далеко от истины.Мы рабы по призванию

Рабы кого?

[/\EHA 36]

Рабы кого?

Рима...

[Nedzvikk 820]

Рима...

Славяне - рабы Рима)))

Как история то повернулась))

[CptVlad 171]

Рабы кого?

Земли своей