Исторические параллели: США и Османская империя

[belogvardeec 20,461]

спасибо кеп.

мы говорили про эпоху Возрождения.

в Новое время тимперия турков захирела, а Европа стала цивилизованной.

Вот как... а с чего бы? С чего вдруг такие толерантные и просвещенные турки превратились в злобных, отсталых и нетерпимых? Может это просто миф о мирном исламе?

А разве Османы не называли себя наследниками Римской Империи и "Третьим Римом"????

Не слышал. Хотя основания у них вполне могли быть, ведь он заняли восточную часть Римской Империи. Вполне могли звестись у них мысли о римском величии. Только простите какие из них римляне? Это же смех один))) Да и есть ли основания? Россия то называлась третьим Римом на законных основаниях - по династическому браку, соответственно и передача римских регалий - тот же герб российский ни что иное как римский (восточной империи) , а османы? Вряд ли у них были законные основания считать себя таковыми.

Изменено 11.08.2011, 12:47:11 пользователем belogvardeec

[Chaos Destroyer 5,048]

Не слышал. Хотя основания у них вполне могли быть, ведь он заняли восточную часть Римской Империи. Вполне могли звестись у них мыси о римском величии. Только простите какие из них римляне? Это же смех один))) Да и есть ли основания? Россия то называлась третьим Римом на законных основаниях - по династическому браку, соответственно и передача римских регалий - тот же герб российские ни что иное как римский (восточной империи) , а османы?

Ну, они действительно себя так называли, чтобы привлечь на свою сторону местных жителей- греков(что у них вполне получалось, особенно на первых порах).

Заняв Константинополь, они и провозгласили себя третьим римом.

Вряд ли у них были законные основания считать себя таковыми.

Тут всё очень просто - законными основаниями для них был занятый Константинополь.

Они всегда называли себя Римской империей и третьим римом.

Считать их таковыми или не считать - дело другое(так как третий рим может быть только один, я в этой роли предпочитаю Россию)

Но то, что они так себя называли, и претендовали на роль наследников Византии - это факт.

С уважением

Изменено 11.08.2011, 12:50:00 пользователем Chaos Destroyer

[belogvardeec 20,461]

Тут всё очень просто - законными основаниями для них был занятый Константинополь.

Занятый незаконно))) Ни разу не слышал, что они называли себя третьим Римом или Римской Империей... Может и пруф приведете?

Изменено 11.08.2011, 12:58:31 пользователем belogvardeec

[Chaos Destroyer 5,048]

Занятый незаконно))) Ни разу не слышал, что они называли себя третьим Римом или Римской Империей... Может и пруф приведете?

Пожалуйста :

Никто не сомневается, что Вы являетесь императором римлян. Тот, кто владеет столицей империи - тот и есть император, а Константинополь есть столица Римской империи

Слова принадлежат Георгию Трапезундскому, историку, и обращены к Кайсар - и - рум(Римский император) или падишаху Мехмеду Завоевателю, султану Османской Империи, взявшему ОКнстантинополь.

С уважением

[belogvardeec 20,461]

Пожалуйста :

Слова принадлежат Георгию Трапезундскому, историку, и обращены к Кайсар - и - рум(Римский император) или падишаху Мехмеду Завоевателю, султану Османской Империи, взявшему ОКнстантинополь.

Гиде ссыль? Да и подлиз зада я думаю ему зачелся?)))

Кто еще их называл "императором римлян"?

[kustodes 22]

Конечно, США добились куда большего чем Рим. Ясное дело.

Да-да))) Забавно.

По всей Оттоманской империи, в частности на Балканах, а в последствии и в самой Анатолии попытки немусульманских народов получить свободу становились причиной жестокого, дикого обращения с этими «неверными», которые претендовали на равенство с местными мусульманами. Резня болгар (в 1876-ом) и еще большая резня армян (1894-1896), кульминацией которой был открытый джихад, геноцид армян во время Первой мировой войны являются выражением этих тенденций.

Кровавая история Анатолии, которая известна этническими чистками/насильным обращением в Ислам христиан из армян/греков со стороны их господ мусульман сельджуков:

1300 – 99% христиан

1450 – 90% (за 3 года до падения Константинополя)

1600 – 55%

1850 – 35% (Геноцид/насильное обращение в Ислам усиливается)

1900 – 20%

1920 – 15%

1945 – 6% (Главной мишенью для преследований становятся курды мусульмане)

1980 – 3%

2009 – 1%

Вот такой мирный ислам...

ты наверное не в курсе, что после взятия константинополя турками, греков не вырезали, патриарха византии, приблизил к себе тогдашний султан османской империи, и оставил его главой византийской церкви, и так османы поступили со своими заклятыми врагами

а то что крестоносцы сделали когда штурмом захватили константинополь, даже думать страшно

такое вот мирное христианство?

я скажу что нет, не христианство убивала греков константинополе, а не совсем умные последователи этой веры, нарядившись одеяниями с вышитыми крестами

[Nedzvikk 820]

Дай Бог, что бы СШП так долго не существовали, ОИ.

[kustodes 22]

Вот как... а с чего бы? С чего вдруг такие толерантные и просвещенные турки превратились в злобных, отсталых и нетерпимых? Может это просто миф о мирном исламе?

Не слышал. Хотя основания у них вполне могли быть, ведь он заняли восточную часть Римской Империи. Вполне могли звестись у них мысли о римском величии. Только простите какие из них римляне? Это же смех один))) Да и есть ли основания? Россия то называлась третьим Римом на законных основаниях - по династическому браку, соответственно и передача римских регалий - тот же герб российский ни что иное как римский (восточной империи) , а османы? Вряд ли у них были законные основания считать себя таковыми.

я не пойму, вы врете самому себе, и размышляете как ребенок, и пытаетесь чтобы в вашу ересь остальные верили?

османская империя распалась, по тем же причинам по которым распались все остальные империи

на данный момент, турция, без каких либо ресурсов, по ввп почти на равне с россией, уже и свою технику изобретают, ну а турецкие легковые автомобили лучше российских

а россия наверное, моментально скатиться в каменный век, когда нефте-газовый наркотик кончиться

Изменено 17.08.2011, 11:08:33 пользователем kustodes

[GuN48RuS 56]

Дай Бог, что бы СШП так долго не существовали, ОИ.

И не просуществуют, уж с внешним долгом 103% ВВП шансов, у них нет точно)) До 2020 года разалятся)

[GuN48RuS 56]

а россия наверное, моментально скатиться в каменный век, когда нефте-газовый наркотик кончиться

Ну кончится он не скоро К тому же наша страна стабильно развивается. И в каменный век ей точно не суждено скатиться. К тому же имея самые светлые умы, пусть и редко они хорошо финансируются в наше время, и имея могущественную армию, единственную армию способную тягаться с армией США.

[Ермак 1,904]

а россия наверное, моментально скатиться в каменный век, когда нефте-газовый наркотик кончиться

Наоборот, будет лучше.

[nelsonV 4,137]

Yankee

Римская культура - полный плагиат на греческую.

есть один нюанс. "jus est ars boni et aeque".

[Кастилиус 2,023]

Конечно, США добились куда большего чем Рим. Ясное дело.

Да-да))) Забавно.

По всей Оттоманской империи, в частности на Балканах, а в последствии и в самой Анатолии попытки немусульманских народов получить свободу становились причиной жестокого, дикого обращения с этими «неверными», которые претендовали на равенство с местными мусульманами. Резня болгар (в 1876-ом) и еще большая резня армян (1894-1896), кульминацией которой был открытый джихад, геноцид армян во время Первой мировой войны являются выражением этих тенденций.

Кровавая история Анатолии, которая известна этническими чистками/насильным обращением в Ислам христиан из армян/греков со стороны их господ мусульман сельджуков:

1300 – 99% христиан

1450 – 90% (за 3 года до падения Константинополя)

1600 – 55%

1850 – 35% (Геноцид/насильное обращение в Ислам усиливается)

1900 – 20%

1920 – 15%

1945 – 6% (Главной мишенью для преследований становятся курды мусульмане)

1980 – 3%

2009 – 1%

Вот такой мирный ислам...

Да не ну с такой статистикой вы загнули... греков же не трогали, после падения Византии, им выделили особый статус в новом государстве, разве не так? Потом не забывайте, когда Греция получила независимость, много греков из бывшей Византии и Анатолии бежали в Грецию.

[Flashblacker4 828]

да хватит уже некропостить