СССР vs РФ

[Dramon 4,917]

offtopicНажмите здесь!

 

Простите, но все это тупо риторика.

Причем, отнюдь не по адресу

Так вроди как раз и пытались сравнить что лучше разваливающийся СССР или же молодая Россия,и судя по данным видно кто есть кто...

[Cкрыть]

[Adaniel 268]

offtopicНажмите здесь!

 

Так вроди (- в школу. Учиться.) как раз и пытались сравнить что лучше разваливающийся СССР или же молодая Россия,и судя по данным видно кто есть кто...

[Cкрыть]

Нет. Сравнивали то, что современная РФ "отстой", Путин гад, всё плохо.

После Бени Эльцина все, что происходит в РФ сейчас - в разы лучше.

Еще раз, для объективного сравнения - данные по 1993 и 1998-1999 годам.

Все остальное - насильное притягивание за уши, рассчитанное на тех, кто не умеет думать, а только лозунгирует, революционирует и занимается иным видом интеллектуальной мастурбации.

Можно быть революционером, можно любить/не любить строй, руководителей, страну, но чтобы не быть клоуном, для этого надо иметь позицию, основанную на реальном анализе и знаниях.

[Leopard 313]

Сравнивать экономику России с экономикой СССР, где все другое, начиная от экономического строя заканчивая экономической же направленностью на ВПК, это как-то даже несерьезно.

Причем здесь вообще СССР? Лучше не лучше, Россия имеет то, что имеет. Нужно жить настоящим, а лучше будущим днем. Но не вчерашним.

Я тоже могу сказать, что с экономической точки зрения, XX век для России - это потерянное столетие. Ведь если бы не социализм, российский ВВП был бы равноценен (если не больше) ВВП Соединенных Штатов. Не говоря уже про уровень жизни и т.п.

Но история не терпит сослагательного наклонения. ©

[Adaniel 268]

ОффтопНажмите здесь!

 

Ведь если бы не социализм, российский ВВП был бы равноценен (если не больше) ВВП Соединенных Штатов. Не говоря уже про уровень жизни и т.п.

Вот всё тут спорно и неоднозначно. Не при "Ники", явно. При Керенском? Еще более спорно, слишком слаб. В той ситуации нужна была сила, которая не остановилась бы ни перед чем.

Ну а социализм, хотя бы, дал резкое повышение уровня образования населения и индустриализированность в кратчайшие сроки (тот же план ГОЭЛРО и т.д.).

[Cкрыть]

[Dramon 4,917]

offtopicНажмите здесь!

 

Я тоже могу сказать, что с экономической точки зрения, XX век для России - это потерянное столетие. Ведь если бы не социализм, российский ВВП был бы равноценен (если не больше) ВВП Соединенных Штатов. Не говоря уже про уровень жизни и т.п.

Потерянное не из-за социалистов-коммунистов,другие в их ситуации сделали бы не больше,а из-за того что труд их во многом был растерт в пыль за считанное десятилетие,а не использован должным образом...

[Cкрыть]

[Эквилибриум 2,511]

!

В даную тему перенесен оффтоп с темы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Приятного вам общения :)

[never-forgotten 2,262]

Потерянное не из-за социалистов-коммунистов,другие в их ситуации сделали бы не больше,а из-за того что труд их во многом был растерт в пыль за считанное десятилетие,а не использован должным образом...

значит это был плохой труд, который уничтожили всего за десятилетие.

хватит исповедовать коммунизм.

коммунизм надо конкретно продумать, а не свято исповедовать его.

поэтому не стоит голосовать за КПРФ.

Нельзя давать власть людям, слишком долго власти ожидавшим. Мозги у таких людей давно сдвинуты набекрень. Им кажется, что за время ожидания они все тщательно продумали, а на самом-то деле – лишь испортили свой характер и нервы…

PS что то Добрак затих)

[Dramon 4,917]

OfftopicНажмите здесь!

 

значит это был плохой труд, который уничтожили всего за десятилетие.

Вы того же мнения о НС Германии,их труды были уничтожены и того скорее...

Но всё же осколках этого труда мы с вами живем...

[Cкрыть]

[never-forgotten 2,262]

Вы того же мнения о НС Германии,их труды были уничтожены и того скорее...

Но всё же осколках этого труда мы с вами живем...

Драмон,

фейсполм.

[Dramon 4,917]

Драмон,

фейсполм.

Может как нить почетче выразите свою позицию,я а то не очень знаком с этим сленгом...

[Leopard 313]

Потерянное не из-за социалистов-коммунистов,другие в их ситуации сделали бы не больше,а из-за того что труд их во многом был растерт в пыль за считанное десятилетие,а не использован должным образом...

Отчасти да, но в то же время и после прихода к власти самих коммунистов экономика была 13% от дореволюционной.

А уж какой ценой ее потом восстанавливали... Я не думаю, что кто-то из вас хотел сейчас подобных методов в современное время.

[Dramon 4,917]

Отчасти да, но в то же время и после прихода к власти самих коммунистов экономика была 13% от дореволюционной.

Так думаю не коммунисты одни виноваты в том что была Гражданская,ПМВ,и последующие за этим разруха и голод,Временное правительство за пол года так и не смогло ничего сделать путного,большевики хоть на деле доказали свою проффпригодность,отстаиванием своих интересов с оружием в руках...

А уж какой ценой ее потом восстанавливали... Я не думаю, что кто-то из вас хотел сейчас подобных методов в современное время.

Народ у нас никогда не жаловали...

[never-forgotten 2,262]

Может как нить почетче выразите свою позицию,я а то не очень знаком с этим сленгом...

ну я не понимаю как можно люто фа пропагандировать Совок,

при том, что у них эффективность труда в 3-4 раза ниже, чем в США 20 лет назад была.

и прочее.

устроена мировая бойня, уничтожена культура, в конце концов, вырощено несколько поколений унылых совков с ужаснейшим унифицированным менталитетом.

[Jwerwolf 4,546]

Сравнивать статистику с/х в РФ и СССР просто глупо. Вы знаете сколько студентов, школьников сгонялось на сезонные работы за копейки? А про "шефство" заводов над совхозами знаете? Как рабочие на выходных ездили в совхозы картошку убирать. В СССР раб. сила не была проблемой, отсюда и значительная часть успехов с/х. А сейчас попробуйте загнать столько народу на поля, думаете пойдут? Черта с два. Фермеры готовы немалые деньги платить (тем более по сравнению с советским периодом), но работать не хочет никто. Вот и гниет урожай, убирать-то некому.

[Leopard 313]

Вот всё тут спорно и неоднозначно. Не при "Ники", явно. При Керенском? Еще более спорно, слишком слаб. В той ситуации нужна была сила, которая не остановилась бы ни перед чем.

Ники бы не играл сколь-нибудь большого значения в российской политике, удержись он у власти. Ведь удержаться-то можно было бы только многочисленными реформами, а уж министров толковых у России того времени я думаю бы нашлось достаточно.

Керенский вообще бы у власти вряд ли удержался более чем на год. Во Временном правительстве было мало вменяемых руководителей.

Вы того же мнения о НС Германии,их труды были уничтожены и того скорее...

Но всё же осколках этого труда мы с вами живем...

Германию восстановили штатовские инвестиции (в меньшей степени) + миролюбивая направленность экономики после войны (в большей степени). У Германии во все времена, как бы ее ни разрушали, был колоссальный потенциал с миллионами обученных специалистов, ученых, инженеров и т.д.

Ну а уж страна, которая не участвует в мировых военных заварушках, может развиваться без всяких проблем за счет внутренних вливаний - ресурсов много, тратить только на свою национальную экономику, НАТО и так защитят в случае чего.

Конкретно об НС Германии. У национал-социалистического общества есть определенные плюсы в плане быстрых темпов роста экономики за деньги монополистов, ну и борьба с безработицей соответственно. Если бы не расизм, милитаризм и прочие минусы, то вполне эффективный гос.строй на кризисные моменты.

[Leopard 313]

Народ у нас никогда не жаловали...

Ну так вы же кажется выступаете именно за методы СССР или я ошибаюсь?

P.S. Сорри за даблпостин.

[Dramon 4,917]

Сравнивать статистику с/х в РФ и СССР просто глупо. Вы знаете сколько студентов, школьников сгонялось на сезонные работы за копейки? А про "шефство" заводов над совхозами знаете? Как рабочие на выходных ездили в совхозы картошку убирать. В СССР раб. сила не была проблемой, отсюда и значительная часть успехов с/х. А сейчас попробуйте загнать столько народу на поля, думаете пойдут? Черта с два. Фермеры готовы немалые деньги платить (тем более по сравнению с советским периодом), но работать не хочет никто. Вот и гниет урожай, убирать-то некому.

Хммм...

Вы давно на селе были то ?

Где 4-5 тыщ уже нормальная запрлата,в 90-е много хороших работящих людей взялось быть фермерами,но не многие ими остались,с/х само по себе мало рентабельно,но с ценовой политикой в России оно вообще становиться убыточным в средних и малых масштабах производства...

Ну так вы же кажется выступаете именно за методы СССР или я ошибаюсь?

Как показывает практика ничего по иному не выходит,либо народ начинает кое что пинать,либо власть хапает всё и вся не заботясь о народе...

[Yase 1,845]

А ЕЩЕ В СОВКЕ ВСЕ ДЕШЕВО БЫЛО

И ОБРАЗОВАНИЕ БЕСПЛАТНОЕ

И МЕДИЦИНА

А ЩАС ЭТИ ХАПУГИ ЗАБИРАЮТ ПОСЛЕДНЕЕ!

ВОТ РАНЬШЕ БЫЛО

И ЗЕРНА ХОТЬ ПОДАВИСЬ

И ЛЮДИ БОГАТЫЕ

А ТРАВА ЗЕЛЕНЕЕ

[never-forgotten 2,262]

К началу 70-ых годов СССР полный экономический банкрот. Он полностью просвистел вторую промышленную революцию, массовое внедрение АСУ, а по количеству промышленных роботов уступал даже такой «офигенно развитой стране» как Испания. А такой развитой как Япония почти в 100 (!) раз. «Вы отстали навсегда» - так, кажется, сказал какой-то амовский ученый. Дефицит и очереди. В Москву ездят за колбасой, даже выражение появляется «колбасные поезда». Хлеб и прочую жратву закупают по всему миру в неприличных количествах. Тем более для страны считающей себя сверхдержавой. Пустые магазины завешаны плакатами (!) с изображением жратвы. Но тут фартануло. В 1972 году, когда в СССР была сильнейшая засуха, на Западе разразился нефтяной кризис. Цены выросли в несколько раз и в СССР потоком пошли нефтедоллары. Ударным темпом строится нефтепровод из Западной Сибири в Европу. Американцы мешают этому как могут, но им удается только задержать строительство первой очереди и сорвать строительство второй.

Нефтяной бум фатальные последствия:

Экономика СССР становилась все более и более зависимой от потока нефтедолларов. Уже к концу 70-ых годов весь бюджет строился исходя из прогнозируемых нефтяных поступлений.

Через цены на нефть экономика СССР оказывалась управляемой. Отсюда пошло выражение «подсесть на нефтедолларовую иглу».

Курс на закупку на западе многих высокотехнологичных устройств на корню убивал целые отрасли промышленности причем самой передовой (электронику, машиностроение для легкой и пищевой промышленности, точное станкостроение, производство компьютеров, приборостроение и т.п. ) И действительно, зачем что-то там разрабатывать, если можно просто дать доллары и купить? Результат? Доля СССР на рынке высоких технологий была в 1985 году 7%, сейчас у РФ – менее 1%.

В 1985 году, как только Горби заикнулся об удвоении ВВП, амы обвалили цены на нефть, иногда они падали до 9 (!) долл.\баррель и очень быстро советская экономика пошла в разнос, а на лондонских аукционах драгметаллов появились слитки не только с советскими гербами, но и с царскими орлами. Т.е. выгребали последнее. Уверен, что если бы не скачок цен на нефть в начале 70-ых, то с полок магазинов все исчезло бы не в 1990-ом, а каком-нибудь 1977-ом, когда Брежнев заявил что «построен развитой социлизм» и что в СССР возникла новая общность людей - «советский народ». Или потребовалось бы круто закрутить гайки, ввести нормированное распределение всего, включая мыло и хлеб, что, как вы сами понимаете, популярности режима никак бы не способствовало. В общем, нефть продлила агонию коммунистического режима на 10-12 лет.

стырено с

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Dramon 4,917]

А ЕЩЕ В СОВКЕ ВСЕ ДЕШЕВО БЫЛО

И ОБРАЗОВАНИЕ БЕСПЛАТНОЕ

И МЕДИЦИНА

А ЩАС ЭТИ ХАПУГИ ЗАБИРАЮТ ПОСЛЕДНЕЕ!

ВОТ РАНЬШЕ БЫЛО

И ЗЕРНА ХОТЬ ПОДАВИСЬ

И ЛЮДИ БОГАТЫЕ

А ТРАВА ЗЕЛЕНЕЕ

Как не странно для жителей сельской местности это так...