Перейти к содержимому
Strategium.ru

Политика Японии затягивала войну и увеличивала жертвы


prinigo

Рекомендованные сообщения

Morgul

Генералы всегда разрабатывают планы на случай войны с соседями, это нормально.

А вся статья - пропагандистские буквы, призванные оправдать СССР. На самом деле нарушение пакта о нейтралитете было. Видимо, Советскому Союзу очень хотелось применить к Японии свои уникальные технологии по строительству школ, дорог и больниц. :D


prinigo
(изменено)
На самом деле нарушение пакта о нейтралитете было.

так ведь и Япония в 1904-м напала на Россию до формального объявления войны.

Видимо, Советскому Союзу очень хотелось применить к Японии свои уникальные технологии по строительству школ, дорог и больниц. :D

Скорее вернуть России то, что что у неё украли в 1905.

Тот же Порт-Артур вновь стал российским, пока "интернационалист" хрущ его не подарил китайцам. Хорошо хоть Курилы любителю кукурузы не сложилось японцам отдать.

Изменено пользователем prinigo

O-Ren
Скорее вернуть России то, что что у неё украли в 1905.

Никто у нее ничего не крал, у РИ была это территория, но в результате войны она ее потеряла, а Портсмутским миром эта потеря была закреплена официальна и одобрена правительство РИ.


Dramon
Скорее вернуть России то, что что у неё украли в 1905.

Невозможно украсть то что тебе не принадлежит,Ляодун был владением Китая,у нас был только договор аренды на 100 лет...


Единоличник

Возможно, он имел ввиду юг Сахалина.


O-Ren
Возможно, он имел ввиду юг Сахалина.

Да в любом случаи, если ты признаешь потерю территории, то какая это кража-то?


Единоличник

Если у тебя украдут кошелёк, ты это не признаешь и будешь отрицать?


O-Ren
Если у тебя украдут кошелёк, ты это не признаешь и будешь отрицать?

Совсем наркоман? Был подписан мирный договор, по которому де-юре и де-факто к Японии переходили определённые территории. Договор был ратифицирован Российским правительством и Японским, причём все международные нормы были соблюдены. Ну и какая это кража?


Единоличник
Совсем наркоман?

А это уже оскорбление. Ау, модераторы!

Был подписан мирный договор, по которому де-юре и де-факто к Японии переходили определённые территории. Договор был ратифицирован Российским правительством и Японским, причём все международные нормы были соблюдены. Ну и какая это кража?

Другая аналогия, если эта не дошла. Эта для тебя подоходчивее будет.

Хулиган в школе у тебя силой забрал деньги, ты хочешь рассказать об этом учителю, а этот учитель является родителем этого хулигана и он будет на его стороне, к тому же, этот хулиган сказал, что тебе будет очень несладко, если ты вообще об этом расскажешь. Денег он украл немного, поэтому связываться как-то не хочется, но это ведь всё равно воровство.


Dramon
Другая аналогия, если эта не дошла. Эта для тебя подоходчивее будет.

Хулиган в школе у тебя силой забрал деньги, ты хочешь рассказать об этом учителю, а этот учитель является родителем этого хулигана и он будет на его стороне, к тому же, этот хулиган сказал, что тебе будет очень несладко, если ты вообще об этом расскажешь. Денег он украл немного, поэтому связываться как-то не хочется, но это ведь всё равно воровство.

Неверная аналогия,как минимум вы пошли и нотариально заверили дарение этих денег(мирный договор),а это уже совсем другая история...


Единоличник
Неверная аналогия,как минимум вы пошли и нотариально заверили дарение этих денег(мирный договор),а это уже совсем другая история...

Почему же неверная? В 90-е годы, если бы тебя братки пару раз хорошенько отбуцкали, то ты им всё на свете отписал бы и нотариально заверил.


O-Ren
(изменено)
А это уже оскорбление. Ау, модераторы!

Не оскорбления, а резонный вопрос заданный тебе основываясь на содержании твоих постов.

Другая аналогия, если эта не дошла. Эта для тебя подоходчивее будет.

Хулиган в школе у тебя силой забрал деньги, ты хочешь рассказать об этом учителю, а этот учитель является родителем этого хулигана и он будет на его стороне, к тому же, этот хулиган сказал, что тебе будет очень несладко, если ты вообще об этом расскажешь. Денег он украл немного, поэтому связываться как-то не хочется, но это ведь всё равно воровство.

Хватит травить здесь всякие бытовые истории. Я уже и не знаю как тебе объяснить, но договор заключённый и ратифицированный обоими сторонами является юридической силой, если хочется провести аналогию, то сравнимый это с равноценным обменом "Мир в обмен на территории". Российская Империя признала поражения и отдала территории, в обмен она получила мир, и устранила угрозу еще больших потерь. Всё.

Изменено пользователем O-Ren

Единоличник
(изменено)
Не оскорбления, а резонный вопрос заданный тебе основываясь на содержании твоих постов.

А что не так с содержанием моих постов?

Хватит травить здесь всякие бытовые истории.

Это аналогии. Они помогают понять человеку что-то далёкое для него, в твоём случае - внешнюю политику государства, а именно почему РИ вынуждена была так поступить.

Я уже и не знаю как тебе объяснить, но договор заключённый и ратифицированный обоими сторонами является юридической силой

Договор о передаче имущества тоже является юридической силой. И что?

если хочется провести аналогию, то сравнимый это с равноценным обменом "Мир в обмен на территории".

Равноценный обмен, ничего не скажешь, только в моей аналогии ты получаешь в обмен на деньги целое лицо.

Российская Империя признала поражения и отдала территории, в обмен она получила мир, и устранила угрозу еще больших потерь. Всё.

Да ну?

Численность русских войск в Маньчжурии продолжала увеличиваться, прибывали пополнения. Ко времени заключения мира русские армии в Маньчжурии занимали позиции около деревни Сыпингай и насчитывали около 500 тысяч бойцов; располагались войска не в линию, как раньше, а эшелонированно в глубину; армия значительно усилилась технически — у русских появились гаубичные батареи, пулемёты, количество которых увеличилось с 36 до 374; связь с Россией поддерживалась уже не 3 парами поездов, как в начале войны, а 12 парами. Наконец, дух маньчжурских армий не был сломлен. Однако решительных действий на фронте русское командование не предпринимало, чему в большой мере способствовала начавшаяся в стране революция, а также тактика Куропаткина на максимальное истощение японской армии.

Со своей стороны японцы, понёсшие огромные потери, также не проявляли активности. Японская армия, стоявшая против русской, насчитывала около 300 тысяч бойцов. Былого подъёма в ней уже не наблюдалось. Япония экономически была истощена. Людские ресурсы исчерпаны, среди пленных попадались старики и дети.

А силёнок-то хватило бы?

Изменено пользователем Единоличник

Dramon
А силёнок-то хватило бы?

И причем тут джапы,кто же виноват что у нас такая дерьмовая дипломатия была и революция в стране разгоралась и могла перерасти в черт знает что...


Единоличник
И причем тут джапы,кто же виноват что у нас такая дерьмовая дипломатия была

Чего же дерьмовая? Репарации не выплачивали, уже достижение. Плохо, что мир был подписан при посредничестве САСШ, а не Германии, в то время они были как бы на нашей стороне.

и революция в стране разгоралась и могла перерасти в черт знает что...

Скорей всего, в раннюю Октябрьскую.


Dramon
Чего же дерьмовая? Репарации не выплачивали, уже достижение.

Вы сейчас только привели данные о том,что ситуация на фронте могла кардинально измениться,по вашему подписывать в таких условиях мирный договор разумно ?

Плохо, что мир был подписан при посредничестве САСШ, а не Германии, в то время они были как бы на нашей стороне.

На Берлинском конгрессе обожглись уже,так что на одни и те же грабли никто не хотел наступать....

Скорей всего, в раннюю Октябрьскую.

Маловероятно,русско-японская была слишком далеко,и напряжение общества было не столь великим...


Лукулл

У России отобрали япошки, у япошек отобрал СССР. Круговорот Маньчжурии в природе.


Единоличник
(изменено)
Вы сейчас только привели данные о том,что ситуация на фронте могла кардинально измениться,по вашему подписывать в таких условиях мирный договор разумно ?

Так в этом уже не дипломатия виновата, а руководство страны.

На Берлинском конгрессе обожглись уже,так что на одни и те же грабли никто не хотел наступать....

Да-да, многих тогда южнославянских земель лишились, но на данном этапе, ещё кроме Франции, стран поддерживающих нас не было. Британия была на стороне Японии.

Маловероятно,русско-японская была слишком далеко,и напряжение общества было не столь великим...

Ну тогда во что ещё она могла перерасти, просто ответ "в черт знает что", всё таки, что-то подразумевает?

Изменено пользователем Единоличник

Dramon
Так в этом уже не дипломатия виновата, а руководство страны.

Ну да,но они взаимосвязаны...

Да-да, многих тогда южнославянских земель лишились, но на данном этапе, ещё кроме Франции, стран поддерживающих нас не было. Британия была на стороне Японии.

Так ведь и тогда думали что Бисмарк болельщик Российской Империи,ан нет оказалось другой империи...

Так что веры в старую добрую Европу не было,а Америка была относительно нейтральна в этом вопросе,да и им не нужна была сильная Япония,с учетом их недавних приобретений...

Ну тогда во что ещё она могла перерасти, просто ответ "в черт знает что", всё таки, что-то подразумевает?

"Черт знает что" для власти,с высоты нашего положения можно сказать,что галстуки тогда завязывать умели,и революция была обречена на провал...


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 26
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 6008

Лучшие авторы в этой теме

  • Единоличник

    7

  • Dramon

    5

  • O-Ren

    4

  • prinigo

    3

  • nelsonV

    2

  • Morgul

    2

  • Antinoh

    2

  • Лукулл

    1

  • Василич

    1

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...