Перейти к содержимому
Strategium.ru
    Реклама: ИП Райхерт Карина Андреевна ИНН 346001991373 erid: 2VtzqvTcDga

Вопросы и обращения к Администрации


Рекомендованные сообщения

simonov-89

@Иммануил_Кант

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.


Александрович

Кстати ,а что с моей жалобой на газету?

 


Злo
Изменено пользователем DmitriyM
5 часов назад, Дoбро сказал:

Вы имеете право выдавать предупреждения в рамках вверенного Вам раздела. Комментарий к жалобе это дополнительный текст к жалобе. Соответственно, выдавать предупреждение за дополнительный текст к жалобе (комментарий) не имеете право. Это вне рамок Ваших полномочий. Я привел законодательное обоснование. Вы же только ограничились собственными суждениями.

Я ограничился собственными суждениями? Выше я лишь повторил и разжевал то, что сам форум предоставляет. Кажется, достаточно ясно сказано, где можно убедиться в моих словах. Например, что введенный текст при подаче жалобы не является неким комментарием к жалобе, а есть ничто иное, как сама жалоба. Если вы не можете посмотреть ссылки оппонента, то не пусты ли все ваши обвинения?

Спойлер

vV6iqar.png

 

Все наглядно. Пользователь вводит никакой не "комментарий" и не "текст к жалобе", а саму жалобу. Вы были бы правы, будь бы там "Введите текст к жалобе", но все совершенно не так, вводится именно "текст [чего?] жалобы".

 

Теперь к тому, почему жалоба находится в рамках полномочий Префекта. Префектам и Магистрам приходит следующее уведомление при появлении жалобы:

Спойлер

EIOJ1EL.png

"Жалоба в <..> разделе". Следовательно, при наличии полномочий выдавать предупреждения за сообщения в разделе, есть полномочия выдавать предупреждения и за жалобу, на такие сообщения подаваемую.

 

Я очень беспокоюсь, как бы вы не стали совсем терять возможность понимать смысловую составляющую склонений различных частей речи и предлогов. Недавно ошиблись с падежом, теперь не понимаете разницы между "текстом к жалобе" и "текстом жалобы". Общение с одним известным здесь немцем, похоже, совсем не идет вам на пользу.


Иммануил_Кант
Только что, simonov-89 сказал:

@Иммануил_Кант

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ну так Стренгалов же друг ГуоГуо. Пришел и резко поотменял преды ГуоГуо

 

В 24.01.2019 в 17:34, Dr. Strangelove сказал:
i

Решение №29-11

 

Согласно Законам форума Стратегиум, Закону №4, Главе 2, Статье 10:

Решением Вице-президента утвердить изменение в решение (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) Правительства о депортации пользователя @Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.Слова "будет депортирован с форума" заменить словами "будет депортирован с форума до 24.01.2019 21:34 GMT+7". И возвращаю его на форум в группе, в которой он пребывал до депортации - "Вне политики".

 

i

Решение №29-12

 

Согласно Законам форума Стратегиум, Закону №1

И ссылаясь на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Пользователь @Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  воспользовался правом, закреплённым в Законах форума Стратегиум, Закону №4, Главе 2, Статье 13:

Выполняя этот запрос, вице-президентом форума было проведено расследование и с пользователя сняты следующие предупреждения:

22.09.2018, 02:25:04 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Отсутствие состава преступления.

22.09.2018, 02:12:19 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Отсутствие состава преступления.

22.09.2018, 02:07:00 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Отсутствие состава преступления.

Принимая во внимание основания для перевода пользователя @Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в группу "Вне политики" Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 4

29.10.2018, 23:17:23 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Отменено самим же, на тот момент, вице-президентом @Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , но почему-то им учтено при вынесении вердикта.

25.10.2018, 20:42:54 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Где, согласно Законам форума Стратегиум, Закону №4, Главе 2, Статье 13:

В соответствии с Законам форума Стратегиум, Закону №4, Главе 2, Статье 13:

Решением Вице-президента утвердить изменение в решение Вице-президента от 30.10.2018 № 28-14. После слов "переводится в статус "Вне политики" дополнить словами "до 24.01.2019 21:34 GMT+7". Так же кол-во баллов нарушений становится недостаточно (45 баллов). С пользователя @Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  снимается группа "Вне политики".

 


Дoбро
Изменено пользователем Дoбро
20 минут назад, DmitriyM сказал:

Я ограничился собственными суждениями? Выше я лишь повторил и разжевал то, что сам форум предоставляет. Кажется, достаточно ясно сказано, где можно убедиться в моих словах. Например, что введенный текст при подаче жалобы не является неким комментарием к жалобе, а есть ничто иное, как сама жалоба. Если вы не можете посмотреть ссылки оппонента, то не пусты ли все ваши обвинения?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скриншот подачи жалобы (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Все наглядно. Пользователь вводит никакой не "комментарий" и не "текст к жалобе", а саму жалобу. Вы были бы правы, будь бы там "Введите текст к жалобе", но все совершенно не так, вводится именно "текст [чего?] жалобы".

 

Теперь к тому, почему жалоба находится в рамках полномочий Префекта. Префектам и Магистрам приходит следующее уведомление при появлении жалобы:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скриншот уведомления о жалобе (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

"Жалоба в <..> разделе". Следовательно, при наличии полномочий выдавать предупреждения за сообщения в разделе, есть полномочия выдавать предупреждения и за жалобу, на такие сообщения подаваемую.

 

Я очень беспокоюсь, как бы вы не стали совсем терять возможность понимать смысловую составляющую склонений различных частей речи и предлогов. Недавно ошиблись с падежом, теперь не понимаете разницы между "текстом к жалобе" и "текстом жалобы". Общение с одним известным здесь немцем, похоже, совсем не идет вам на пользу.

 

Комментарий - это пояснение чего-либо. Дополнительный текст к жалобе или комментарий - нет разницы. Дополнительный текст прикреплен к жалобе, которая отражается в интерфейсе жалобе. 

Напомню Вам:

Цитата

Префект - должностное лицо форума, модератор игрового форума или подфорума. 

 

Префект рассматривает жалобы на сообщения, нарушающие правила Форума в определенном разделе. За модерирование интерфейса жалоб отвечают Министры (за исключением МФ), МП, ВП и выше. 

Специальные законы №5, № 12 не устанавливают полномочия по модерированию интерфейса жалоб для Префектов.


simonov-89
4 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Ну так Стренгалов же друг ГуоГуо. Пришел и резко поотменял преды ГуоГуо

 

А разница-то сейчас какая!? Важно что мне не на что опираться. Я (и еще два модератора) увидели только факты, и эти факты против тебя. 


Злo
Изменено пользователем DmitriyM
5 часов назад, Дoбро сказал:

Комментарий - это пояснение чего-либо. Дополнительный текст к жалобе или комментарий - нет разницы. Дополнительный текст прикреплен к жалобе, которая отражается в интерфейсе жалобе. 

Вы повторяете одно и то же, упорно не видя разницы между "Текст/комментарий/пояснение к жалобе" и "Текст (чего?) [самой] жалобы". Уже было сказано, почему речь идет именно о тексте жалобы, а не тексте/комментарии/пояснении к жалобе, приведены скриншоты и даже пояснено, где можно в их верности убедиться. Вместо согласия или критики к моим доказательствам по каждому пункту идет одно сплошное повторение одной и той же идеи, которая неприменима к данном случаю, о чем было сказано.

 

Чего вам еще не хватает? Лингвистической экспертизы Павла Ордынского? Обвинения в превышении полномочий Префекта были опровергнуты в корне с использованием информации, взятой с самого форума.


Иммануил_Кант
Только что, simonov-89 сказал:

А разница-то сейчас какая!? Важно что мне не на что опираться. Я (и еще два модератора) увидели только факты, и эти факты против тебя. 

Ну почитай, если интересно

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

p. S. Боже, я когда-то защищал ЦУП :mega_shock:


Александрович
10 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

p. S. Боже, я когда-то защищал ЦУП

Никто не совершенен.


Дoбро
11 минуту назад, DmitriyM сказал:

Вы повторяете одно и то же, упорно не видя разницы между "Текст/комментарий/пояснение к жалобе" и "Текст (чего?) [самой] жалобы". Уже было сказано, почему речь идет именно о тексте жалобы, а не тексте/комментарии/пояснении к жалобе, приведены скриншоты и даже пояснено, где можно в их верности убедиться. Вместо согласия или критики к моим доказательствам по каждому пункту идет одно сплошное повторение одной и той же идеи, которая неприменима к данном случаю, о чем было сказано.

 

Чего вам еще не хватает? Лингвистической экспертизы Павла Ордынского? Обвинения в превышении полномочий Префекта были опровергнуты в корне с использованием информации, взятой с самого форума.

 

Ещё раз повторяю, как бы не назывался текст, прилагающийся к жалобе (дополнительный текст, обычный текст, комментарий к жалобе), Вы не должны были выдавать предупреждение. Префект модерирует исключительно вверенный ему раздел, а не интерфейс жалоб. Ни один закон не наделил префектов\магистров модерировать  (выдавать предупреждения) жалобы, отраженные в интерфейса жалоб .

Ваша обязанность - рассмотреть жалобу. В случае выявления чего-то противозаконного в тексте жалобы, должны были сообщить министрам, ПМ и ВМ о найденном нарушении. Но Вы этого не сделали.

 

 

 


Злo
5 часов назад, Дoбро сказал:

<..>

Ваша обязанность - рассмотреть жалобу. В случае выявления чего-то противозаконного в тексте жалобы <..>

Вот видите, вы сами все сказали и, похоже, прекрасно меня поняли до этого, но деструктивно продолжаете стоять на своей позиции. Я, как Префект, рассмотрел жалобу и обнаружил что-то противозаконное в тексте жалобы. О том, почему Префекты и Магистры имеют право рассматривать в том числе и сам текст жалобы, было сказано выше на основании того, что предоставляет сам форум:

5 часов назад, DmitriyM сказал:

Теперь к тому, почему жалоба находится в рамках полномочий Префекта. Префектам и Магистрам приходит следующее уведомление при появлении жалобы:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скриншот уведомления о жалобе (Скрыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

"Жалоба в <..> разделе". Следовательно, при наличии полномочий выдавать предупреждения за сообщения в разделе, есть полномочия выдавать предупреждения и за жалобу, на такие сообщения подаваемую.

 


Дoбро
Изменено пользователем Дoбро
10 минут назад, DmitriyM сказал:

Вот видите, вы сами все сказали и, похоже, прекрасно меня поняли до этого, но деструктивно продолжаете стоять на своей позиции. Я, как Префект, рассмотрел жалобу и обнаружил что-то противозаконное в тексте жалобы. О том, почему Префекты и Магистры имеют право рассматривать в том числе и сам текст жалобы, было сказано выше на основании того, что предоставляет сам форум:

"Фейспалм" Вы имеете право рассматривать на жалобу на наличие в сообщении нарушения , содержащейся в вверенном разделе. Вы не имеете права лично рассматривать саму жалобу в интерфейсе жалоб на предмет нарушений, поскольку жалоба, отраженная в интерфейса жалоб, не относится к игровому разделу. 

 


Злo
5 часов назад, Дoбро сказал:

"Фейспалм" Вы имеете право рассматривать на жалобу на наличие в сообщении нарушения , содержащейся в вверенном разделе. Вы не имеете права лично рассматривать саму жалобу в интерфейсе жалоб на предмет нарушений, поскольку жалоба, отраженная в интерфейса жалоб, не относится к игровому разделу. 

Я уже раз четвертый повторяю, почему жалоба находится в разделе. Префектам и Магистрам приходит уведомление, что в их разделе жалоба. Раз жалоба в их разделе, то саму жалобу они могут рассмотреть на тех же основаниях, что и сообщения в этом же разделе, ведь полномочия Префекта/Магистра распространяются на раздел. И раз третий для наглядности приводу скриншот таких уведомлений:

EIOJ1EL.png

 

Я привожу сообщения форума (форумного механизма), вы же не можете их опровергнуть по существу и не ссылаетесь ни на какие конкретные нормы.


Дoбро
Изменено пользователем Дoбро
6 минут назад, DmitriyM сказал:

Я уже раз четвертый повторяю, почему жалоба находится в разделе. Префектам и Магистрам приходит уведомление, что в их разделе жалоба. Раз жалоба в их разделе, то саму жалобу они могут рассмотреть на тех же основаниях, что и сообщения в этом же разделе, ведь полномочия Префекта/Магистра распространяются на раздел. И раз третий для наглядности приводу скриншот таких уведомлений:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Я привожу сообщения форума (форумного механизма), вы же не можете их опровергнуть по существу и не ссылаетесь ни на какие конкретные нормы.

Сново повторяю, в вашем разделе находится сообщение на которое поступила жалоба. Исходя из этого события не значит, что Вы имеете право согласно законам №5 и №12 оценивать сами жалобы на предмет нарушений т.к. жалоба отражена в интерфейсе жалоб. 

 

Есть такое выражение "На заборе тоже написано, а за забором дрова".

 


Злo
Изменено пользователем DmitriyM
5 часов назад, Дoбро сказал:

Сново повторяю, в вашем разделе находится сообщение на которое поступила жалоба. Исходя из этого события не значит, что Вы имеете право согласно законам №5 и №12 оценивать сами жалобы на предмет нарушений т.к. жалоба отражена в интерфейсе жалоб. 

 

Есть такое выражение "На заборе тоже написано, а за забором дрова".

Повторяю, согласно уведомлению от Форума жалоба находится в вверенном Префекту/Магистру разделе. Отражена она может быть хоть где, как ссылка на перенесенную тему.


Дoбро
2 минуты назад, DmitriyM сказал:

Повторяю, согласно уведомлению от Форума жалоба находится в вверенном Префекту/Магистру разделе. Отражена она может быть хоть где, как ссылка на перенесенную тему.

Вы руководствуетесь при осуществлении деятельности на посту модератора согласно Конституции Форума и Законам Форума, а не уведомлению, которое коряво переведено. 


Злo
Изменено пользователем DmitriyM
5 часов назад, Дoбро сказал:

Вы руководствуетесь при осуществлении деятельности на посту модератора согласно Конституции Форума и Законам Форума, а не уведомлению, которое коряво переведено. 

Относить жалобу к какому-либо разделу является общей практикой, это более чем очевидно. Жалоба прикрепляется к сообщению, а значит находится в одном разделе с ним. Перенося сообщения по разным форумам, переносится также и жалоба. Следовательно, модератор рассматривает жалобу (вместе с ее текстом, т.к. он неотъемлем от жалобы), которая находятся в вверенном ему разделе. Все соответствует нормам КФ и ЗФ.


Дoбро
Изменено пользователем Дoбро
12 минуты назад, DmitriyM сказал:

Относить жалобу к какому-либо разделу является общей практикой, это более чем очевидно. Жалоба прикрепляется к сообщению, а значит находится в одном разделе с ним. Перенося сообщения по разным форумам, переносится также и жалоба. Следовательно, модератор рассматривает жалобу (вместе с ее текстом, т.к. он неотъемлем от жалобы), которая находятся в вверенном ему разделе. Все соответствует нормам КФ и ЗФ.

Согласно порядку использования интерфейса жалоб, Префект рассматривает жалобу на сообщение, нарушающее правила Форума. О движении жалоб в зависимости на какое сообщение было и где оно находится не более, чем Ваши гипотетические размышления. 

Все жалобы находятся в интерфейсе жалоб. Модерирование комментариев к жалобе, дополнительного текста жалобы(комментарий от пользователя, который подал жалобу) в ведении министров, ПМ и выше, поскольку полномочия распространяются на весь Форум. Полномочия префекта/магистра ограничены разделом или игровым форумом - отражено в Законах № 5 и № 12.

 

Относить жалобу к какому-либо разделу не является общей практикой, поскольку никаких комментариев со стороны Совета Президента или Верховного Совета не поступало.

 

Обратите внимание на путь интерфейса жалоб - "Главная-Панель модератора-Жалобы на публикации".

Интерфейс жалоб находится в панели модератора, где происходит рассмотрение сообщений на которые поступила жалоба.


Злo
Изменено пользователем DmitriyM
7 часов назад, Дoбро сказал:

Согласно порядку использования интерфейса жалоб, Префект рассматривает жалобу на сообщение, нарушающее правила Форума.

Так вот именно! Префект рассматривает жалобу, которая в том числе включает в себя текст.

 

7 часов назад, Дoбро сказал:

дополнительного текста жалобы(комментарий от пользователя, который подал жалобу)

Это не комментарий, это и есть сама жалоба. Все эти слова "Комментарий к жалобе", "Пояснение к жалобе" есть не более чем ваши гипотетические размышления. Нигде этот момент не регламентирован, следовательно обращаемся к названию поля, куда этот текст вводится:

vV6iqar.png

Как я говорил несколько раз, это никакое не "пояснение к жалобе", а неотъемлемая ее часть. Жалобу, напомню, рассматривает Префект. Следовательно, он может и должен рассматривать этот текст в процессе принятия решения по жалобе.

 

7 часов назад, Дoбро сказал:

Все жалобы находятся в интерфейсе жалоб.

7 часов назад, Дoбро сказал:

Относить жалобу к какому-либо разделу не является общей практикой

Если это не общая практика, то, в таком случае, можно говорить о повальном превышении полномочий, ведь тогда для Префекта незаконно даже менять статус любой жалобы. Относить жалобы к какому-либо разделу было и есть общая практика, поддерживаемая всеми.

 

7 часов назад, Дoбро сказал:

Обратите внимание на путь интерфейса жалоб - "Главная-Панель модератора-Жалобы на публикации".

Интерфейс жалоб находится в панели модератора, где происходит рассмотрение сообщений на которые поступила жалоба.

Жалоба в любом случае прикрепляется к сообщению, изменяются данные жалобы вместе с переносом сообщения, на которое она была отправлена. Жалоба не висит в панели модератора подобно теме на Форуме. Данное замечание некорректно.


Дoбро
Изменено пользователем Дoбро
25 минут назад, DmitriyM сказал:

Если это не общая практика, то, в таком случае, можно говорить о повальном превышении полномочий, ведь тогда для Префекта незаконно даже менять статус любой жалобы. Относить жалобы к какому-либо разделу было и есть общая практика, поддерживаемая всеми.

Не выдумывайте, почитайте для начала Положение о порядке использования интерфейса жалоб..

 

25 минут назад, DmitriyM сказал:

Жалоба в любом случае прикрепляется к сообщению, изменяются данные жалобы вместе с переносом сообщения, на которое она была отправлена. Жалоба не висит в панели модератора подобно теме на Форуме. Данное замечание некорректно.

Что такое прикрепляется к сообщению? Жалобе находится интерфейсе жалоб. Сама жалоба содержит ссылки на сообщение в каком-либо разделе, где имеется предполагаемое нарушение.

 

То что я размещу сообщение в тематическом разделе со ссылками на игровой раздел, это не означает, префект имеет право выдавать предупреждение за сообщение, находящееся в другом разделе при наличии ссылок на игровой раздел.

 

25 минут назад, DmitriyM сказал:

Так вот именно! Префект рассматривает жалобу, которая в том числе включает в себя текст.

Рассмотрение жалобы согласно Положению о порядке использования интерфейса жалоб заключается в удовлетворении жалобы или отклонению. Касаясь рассмотрения самой жалобы на предмет нарушения правил Форум эта прерогатива Министра, ПМ, ВП и выше.

 

25 минут назад, DmitriyM сказал:

Это не комментарий, это и есть сама жалоба. Все эти слова "Комментарий к жалобе", "Дополнительного текста жалобы" есть не более чем ваши гипотетические размышления. Нигде этот момент не регламентирован, следовательно обращаемся к названию поля, куда этот текст вводится:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как я говорил несколько раз, это никакое не "пояснение к жалобе", а неотъемлемая ее часть. Жалобу, напомню, рассматривает Префект. Следовательно, он может и должен рассматривать этот текст в процессе принятия решения по жалобе.

Префект рассматривает жалобу на предмет соответствия того или иного сообщения/темы оставленного в Вашем разделе. Касательно самой жалобы (неважно какую часть жалобы) : дополнительного текста жалобы (комментария инициатора жалобы) или комментариев, оставленных модераторами к жалобе - рассматривают Министр, ПМ, ВП и выше.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 34278
  • Создано 19.11.2009
  • Последний ответ 18.08.2026
  • Просмотры 2616359
  • Ответов в сутки 5.6
  • Просмотров в сутки 427.65

Лучшие авторы в этой теме

  • Bes

    1279

  • Aurelius36

    1052

  • Brenn

    909

  • GoooGooo

    847

  • Дoбро

    838

  • simonov-89

    811

  • JLRomik

    760

  • лекс

    731

  • Alterus

    661

  • Patik

    617

  • Александрович

    608

  • Муцухито

    607

  • Dima-Stranik

    546

  • Иммануил_Кант

    540

  • andy

    510

  • Blackfyre Kreis

    461

  • enot1980

    459

  • Zdrajca

    435

  • СУЛАРИУС

    435

  • Platon

    428

  • Rybinsk

    428

  • alexis

    396

  • wadwad

    326

  • MaslovRG

    300

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Forgy

@Platon @alexis Прошу вашего вмешательства в ситуацию, в которой теперь только вы сможете поставить точку   В январе 2023 года пользователь @Дoбро оставил два сообщения, на которые мною

Labes

i Итак, очередные выборы органов власти XLII созыва завершены! Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. выборов Вице-Президента был избран @Adjudicator!

Москит

Уважаемые @Platon @alexis   5 августа было опубликовано обращение @Forgy к вам по поводу отмены нынешним Вице-Президентом предупреждений за клевету, полученных пользователем Добро за об

simonov-89

@Platon, искренне благодарю за помощь - живой Аурелиус. Кто переживал - все нормально. 

Дон Андрон

Командиру Н-ской стрелковой дивизии полковнику Таргариенову от начальника Особого отдела дивизии старшего лейтенанта ГБ Андронова   РАПОРТ Довожу до вашего сведения, что

Alex2411

Сразу вспомнился старый анекдот...  )))) --- 1942 год. В Кремле идет заседание Государственного комитета обороны. Из зала заседаний выходит раздраженный Жуков: - Ууу, ж...па усатая!!! Поскр

СУЛАРИУС

Думаю, что тут нужен референдум, связанный с данной проблемой  

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • Blackfyre Kreis
    • alexis
×
×
  • Создать...