Варшавское восстание 1944 года.

[Gensek 234]

Помочь стоило. При занятии Варшавы был бы хороший плацдарм для дальнейшего наступления, а как показал опыт разоружение отрядов АК особых проблем не представляло. Другое дело, что наступление было на последнем издыхании, а немцы свежие силы подтянули.

Сейчас бы столько дополнительной вони было про попранную независимость, если бы хоть намек остался на то, что АК сама заняла Варшаву, а потом РККА ее разоружила. А поляки и так смердят. Так что нечего тут.

[nelsonV 4,137]

И? Армия Крайова кому подчинялась?

формально правительству в изгнании. Только на практике она действовала так, что... Во-первых, Армия Крайовы это все-таки подполье, во-вторых, она воевала практически против всех, в-третьих, на Тегеранской конференции были определены послевоенные границы, а армия Крайовы пыталась действовать даже на территории Львовской области против СССР, в-четвертых, польское правительство в изгнании фактически только давало отмашку мол делайте что хотите и когда хотите. Но главное, что АК была именно, что подпольем и полупартизанскими отрядами.

Амеры отказались снабжать восставших без доступа к советским аэродромам,

не только, они вообще не одобрили это восстание

а Сталин на соответствующие просьбы британцев вывалил большой и красный.

вот именно, что британцев. Американцы не просили.

Самое интересное, что больше всех грузов восставшим скинул СССР, но предусмотрительно выждав, пока у них не останется никаких шансов.

Ну, СССР ничего не выжидал. А шансов у них и так никаких не было. Изменено 01.03.2016, 14:54:33 пользователем nelsonV

[enot1980 16,120]

Армия Крайова ошиблась с временем восстания , его нужно было согласовать с красной армией .

[nelsonV 4,137]

Армии Крайова это в принципе не уперлось что-то там согласовывать с РККА.

[Иммануил_Кант 8,463]

Знаете что примечательно. Подавляли польское восстание русские из бригады "РОНА" Каминского (расовый поляк), не спешили на помощь русские под командованием будущего министра обороны Польши и истинного поляка Рокоссовского. Общее руководство над всеми силами, душившими восстание, было возложено на потомка шляхетского кашубского рода обергруппенфюрера СС Бах-Целевского.

В общем, один поляк со своими товарищами по СС, устроил кровавую баню полякам в Варшаве, пока другой поляк по "неизвестным" причинам не успевал к ним на помощь.

[nelsonV 4,137]

пока другой поляк по "неизвестным" причинам не успевал к ним на помощь.

вообще-то коммуникации РККА к сентябрю 1944 года настолько растянулись, что наступать на Варшаву она никак не могла.

[enot1980 16,120]

Армии Крайова это в принципе не уперлось что-то там согласовывать с РККА.

Нельсон , пусть тогда поляки пенят на себя .

[nelsonV 4,137]

Они уже умерли.

[enot1980 16,120]

Они уже умерли.

Все поляки ?( я имел ввиду , что пусть нынешние поляки не тявкают на нас , по этому поводу ).

[Иммануил_Кант 8,463]

вообще-то коммуникации РККА к сентябрю 1944 года настолько растянулись, что наступать на Варшаву она никак не могла.

Восставшим полякам нужна была АК и эмиграционное правительство в Польше. Но всё это зависело от товарища Джугашвили. А Великий вождь народов - хотел провести честные выборы в стране пшеков, подарить им ганиального зека-маршала (наверное, чтоб ПНР больше никого не боялась), ну и конечно привести всех западных славян в светлое коммунистическое будущее.

В отличии от комбайнера Мишки Горбачева, семенарист Сталин не страдал от тряпочности и подкаблучивания. Поэтому, даже если б коммуникации не были растянуты на 500 км, а самолеты не надо было перебазировать на новые аэродромы, то он лично все это растянул, а самолеты неспешно перенес именно в дни восстания.

[nelsonV 4,137]

Восставшим полякам нужна была АК и эмиграционное правительство в Польше.

восставшие поляки - это и есть Армия Крайова. При чем тут Сталин, если Армия Крайова находилась на территории Польши?

и эмиграционное правительство в Польше.

Но всё это зависело от товарища Джугашвили

каким образом, если те в Лондоне находятся?

Поэтому, даже если б коммуникации не были растянуты на 500 км, а самолеты не надо было перебазировать на новые аэродромы, то он лично все это растянул, а самолеты неспешно перенес именно в дни восстания.

Вот что значит эта сентенция?

я имел ввиду , что пусть нынешние поляки не тявкают на нас , по этому поводу ).

а они тут при чем?

Изменено 02.03.2016, 09:35:57 пользователем nelsonV

[Иммануил_Кант 8,463]

восставшие поляки - это и есть Армия Крайова. При чем тут Сталин, если Армия Крайова находилась на территории Польши?

каким образом, если те в Лондоне находятся?

Вот что значит эта сентенция?

Политической задачей Армии Крайовой было освобождение города до фактического занятия войсками Красной Армии, чтобы подчеркнуть независимость польского государства, привести к власти Правительство в изгнании, заставить власти СССР признать эмигрантское правительство и не допустить прихода к власти Польского комитета национального освобождения.

Не веришь мне, читай 8 том Советской Военной энциклопедии.

[nelsonV 4,137]

Политической задачей Армии Крайовой было освобождение города до фактического занятия войсками Красной Армии,

вы это мне говорите? или кому?

Не веришь мне, читай 8 том Советской Военной энциклопедии.

Я читал это не только там. Из чего следует, что помощь РККА Армии Крайовой была не только не нужна, но наоборот.

привести к власти Правительство в изгнании

это смешно конечно. Изменено 02.03.2016, 10:03:53 пользователем nelsonV

[Иммануил_Кант 8,463]

вы это мне говорите? или кому?

Я читал это не только там. Из чего следует, что помощь РККА Армии Крайовой была не только не нужна, но наоборот.

это смешно конечно.

Я не знаю, как с вами разговаривать. 2 месяца длилось восстание. Два месяца не могли обеспечить 1-й Белорусский фронт всем необходимым.

Взгляните на действия РККА с лета 1944 года в целом. Нигде советскии войска не останавливаются дольше чем на 7-10 дней. Возьмите линейку и посчитайте сколько прошли Украинскии фронты с июня 1944-го по октябрь 1944-го.

Тому кто занимался снабжением Белоруского фронта Гитлер должен выдать Рыцарский крест с дубовыми листьями, а Сталин расстрелять как изменника родины.

Между прочим в Москве прошли переговоры между Сталиным и премьер-министром эмигрантского правительства Польши Миколайчиком. 6 августа переговоры между Миколайчиком и Берутом (главой нового просоветского польского правительства), которые закончились ничем. Зато переговоры между Сталиным и Тито в двадцатых числах 44-го закончились позитивно. И 28 сентября войска 3-го Украинского фронта начинают штурм Белграда, завершив 600-километровый пробег по Болгарии после Яссо-Кишиневской операции (закончилась 29 августа). Они не знали, что после таких маршей надо два месяца ждать обеспечение.

Я так понимаю, вы не читаете мой текст целиком, поэтому я разбил для вас его по абзацам.

Изменено 02.03.2016, 13:01:15 пользователем evric

[nelsonV 4,137]

Два месяца не могли обеспечить 1-й Белорусский фронт всем необходимым.

не могли, а что вас удивляет? Подготовка полноценного наступления дело не одного дня и не одной недели. Тем более при растянутых коммуникациях.

Взгляните на действия РККА с лета 1944 года в целом. Нигде советскии войска не останавливаются дольше чем на 7-10 дней. Возьмите линейку и посчитайте сколько прошли Украинскии фронты с июня 1944-го по октябрь 1944-го.

именно, не останавливаются. В итоге коммуникации растянулись до предела. А дальше перед РККА была полноценная линия обороны.

Более того, немцы контратаковали. И РККА предпринимала попытки наступления в августе, но существенно продвинуться не смогла.

И 28 сентября войска 3-го Украинского фронта начинают штурм Белграда, завершив 600-километровый пробег по Болгарии после Яссо-Кишиневской операции

в Болгарии было минимальное количество немецких войск, и не было сплошного фронта.

Между прочим в Москве прошли переговоры между Сталиным и премьер-министром эмигрантского правительства Польши Миколайчиком. 6 августа переговоры между Миколайчиком и Берутом (главой нового просоветского польского правительства), которые закончились ничем.

и что?

Зато переговоры между Сталиным и Тито в двадцатых числах 44-го закончились позитивно.

вот только Тито не эмигрантское правительство у черта на куличках, а командующий югославской армией (находящийся при самой армии).

Тому кто занимался снабжением Белоруского фронта Гитлер должен выдать Рыцарский крест с дубовыми листьями, а Сталин расстрелять как изменника родины.

Вообще-то в итоге Германия капитулировала. Изменено 02.03.2016, 16:09:34 пользователем nelsonV

[nelsonV 4,137]

И вообще выше Белый мишка все расписал.

[enot1980 16,120]

а они тут при чем?

Они предъявляют претензии , что СССР не помог им во время Варшавского восстания .

[nelsonV 4,137]

К кому?

[Александрович 9,151]

К кому?

К России.

[Иммануил_Кант 8,463]

не могли, а что вас удивляет? Подготовка полноценного наступления дело не одного дня и не одной недели. Тем более при растянутых коммуникациях.

именно, не останавливаются. В итоге коммуникации растянулись до предела. А дальше перед РККА была полноценная линия обороны.

Более того, немцы контратаковали. И РККА предпринимала попытки наступления в августе, но существенно продвинуться не смогла.

в Болгарии было минимальное количество немецких войск, и не было сплошного фронта.

После октября остановки на других фронтах тоже не было.

Предприняла наступление в сентябре и взяла предместье Варшавы.

По вашей логике: продвижение за 2 месяца на 500 км растягивает коммуникации так, что их приходится восстанавливать еще два месяца. А продвижение на 600 км за один месяц не растягивает коммуникации ни на один день? Странная логика.

Изменено 09.03.2016, 14:32:05 пользователем evric