Околорелигиозный спор...

[Оружейник 2,216]

К сожалению только в фильмах добро побеждает зло.

Просто в реале есть только одно добро - Бог и только одно зло - Дьявол. Остальное в той или иной мере относительно.

Изменено 06.06.2012, 08:41:51 пользователем lavpaber

[Bernadotte 610]

Просто в реале есть только одно добро - Бог и только одно зло - Дьявол. Остальное в той или иной мере относительно.

А кто создал дьявола?

[Оружейник 2,216]

А кто создал дьявола?

Дьявол насколько мне известно бывший ангел который предал Бога, так что никто его не создал, он сам таким стал.

[Bernadotte 610]

Дьявол насколько мне известно бывший ангел который предал Бога, так что никто его не создал, он сам таким стал.

А всемогущий бог не знал, что так произойдет? И есть силы в мире, которые не зависят от бога? Тогда он не всесилен.

[Оружейник 2,216]

А всемогущий бог не знал, что так произойдет? И есть силы в мире, которые не зависят от бога? Тогда он не всесилен.

Всесильность Бога выдумка человека. Если бы Бог был абсолютно всесилен не было бы преступлений, войн и т.д., любую болезнь можно бы было вылечить молитвой, муслимов не было бы вообще, буддистов не было, прочих нехристиан. Бог обладает огромной силой какой у человека не будет никогда, но прямо влиять на происходящее он не может. Бог пытается помогать людям в меру своих сил и чем сильнее вера в человеке тем больше вероятности что Бог успешно ему поможет. А вот влияние Бога на процессы глобальные куда заметнее, ибо чем больше процесс тем больше его малая доля. Как пример ВМВ - армия Гитлера была непопедимой, она превосходила все армии своего времени, но она потерпела поражение, причём от рук чуть ли не самой худшей в плане снаряжения и подготовки армии мира. И опять же - чем больше вера - тем больше помощь. А русский народ Бога не забыл как проклятые совковцы не пытались обратить его в безбожие. Вот и настала Гитлеру хана.

Изменено 28.05.2012, 06:45:55 пользователем Оружейник

[Bernadotte 610]

Всесильность Бога выдумка человека. Если бы Бог был абсолютно всесилен не было бы преступлений, войн и т.д., любую болезнь можно бы было вылечить молитвой, муслимов не было бы вообще, буддистов не было, прочих нехристиан. Бог обладает огромной силой какой у человека не будет никогда, но прямо влиять на происходящее он не может. Бог пытается помогать людям в меру своих сил и чем сильнее вера в человеке тем больше вероятности что Бог успешно ему поможет. А вот влияние Бога на процессы глобальные куда заметнее, ибо чем больше процесс тем больше его малая доля.

Так что бог в вашем понимании только какая-то более развитая форма жизни? Или что?

[Оружейник 2,216]

Так что бог в вашем понимании только какая-то более развитая форма жизни? Или что?

Возможно, а возможно и нет. Кто такой Бог никто точно сказать не может, о нём мы точно знаем лишь немногое: он абсолютное добро, в нём соединены все абсолютно положительные качества, он живёт в Раю, туда же попадают души незлодеев (по некоторым версиям только праведников, по иным, к которым и я сколняюсь исходя из того что Бог добряк и хочет чтобы как можно больше людей обрели вечное счастье, а не вечные муки, туда может попасть любой не очернивший душу тяжкими грехами вроде убийства (не любого, например убийство солдатом вражеского солдата не в счёт) изнасилования и т.п., или сполна искупивший их, естесственно неправедникам и людям без особых заслуг для очищения от грехов исправительные работы предположительно в виде помощи тем кто ещё жив), он мужчина, его возраст около 2012 лет, бессмертен.

Изменено 28.05.2012, 07:00:29 пользователем Оружейник

[Bernadotte 610]

Возможно, а возможно и нет. Кто такой Бог никто точно сказать не может, о нём мы точно знаем лишь немногое: он абсолютное добро, в нём соединены все абсолютно положительные качества, он живёт в Раю, туда же попадают души незлодеев (по некоторым версиям только праведников, по иным, к которым и я сколняюсь исходя из того что Бог добряк и хочет чтобы как можно больше людей обрели вечное счастье, а не вечные муки, туда может попасть любой не очернивший душу тяжкими грехами вроде убийства (не любого, например убийство солдатом вражеского солдата не в счёт) изнасилования и т.п., или сполна искупивший их, естесственно неправедникам и людям без особых заслуг для очищения от грехов исправительные работы предположительно в виде помощи тем кто ещё жив), он мужчина, его возраст около 2012 лет, бессмертен.

Кто создал это существо вместе с раем и адом? Откуда взялось зло?

[Оружейник 2,216]

Кто создал это существо вместе с раем и адом? Откуда взялось зло?

Бог является сыном предыдущего Бога, который добровольно отрёкся от данного поста в пользу сына. Исходя из написанного в Библии различия в их политике в отношении человечества крайне велики что опровергает любые предположения что Бог-сын и Бог-отец одно и то же существо. Как появился на свет Бог-отец - неизвестно. Как появился Рай - неизвестно. Ад создан Богом-отцом как тюрьма для дьявола. Единственное известное нам абсолютное зло - дьявол, откуда он взялся уже было сказано ранее, неабсолютные формы добра и зла нельзя считать чем-то реально существующим, давание кому/чему-либо кроме Бога и дьявола характеристики добро/зло отражает отношение человека/группы людей к данному существу/вещи/поступку.

[Bernadotte 610]

Бог является сыном предыдущего Бога, который добровольно отрёкся от данного поста в пользу сына. Исходя из написанного в Библии различия в их политике в отношении человечества крайне велики что опровергает любые предположения что Бог-сын и Бог-отец одно и то же существо. Как появился на свет Бог-отец - неизвестно. Как появился Рай - неизвестно. Ад создан Богом-отцом как тюрьма для дьявола. Единственное известное нам абсолютное зло - дьявол, откуда он взялся уже было сказано ранее, неабсолютные формы добра и зла нельзя считать чем-то реально существующим, давание кому/чему-либо кроме Бога и дьявола характеристики добро/зло отражает отношение человека/группы людей к данному существу/вещи/поступку.

А как все запутано в этих верующих))) А Бог-отец почему дьявола не ликвидировал, а значит и зло.

[Белый Волк 2,067]

А как все запутано в этих верующих))) А Бог-отец почему дьявола не ликвидировал, а значит и зло.

Мне больше нравится, как у русских православных абстрактный общечеловеческий бог почему-то помогает только русским. Нет чтоб немцам помочь. Но те, видимо, рылом не вышли или молились неправильно.

Изменено 28.05.2012, 07:21:44 пользователем Белый Волк

[Оружейник 2,216]

А как все запутано в этих верующих))) А Бог-отец почему дьявола не ликвидировал, а значит и зло.

Если бы тебе кто-то причинил большое зло ты бы предпочёл для него просто смерть или вечные муки? Бог-отец предпочёл вечные муки. А в последствии оказалось что туда ещё и души злодеев удобно складировать.

Мне больше нравится, как у русских православных абстрактный общечеловеческий бог почему-то помогает только русским. Нет чтоб немцам помочь. Но те, видимо, рылом не вышли или молились неправильно.

Незнаю о каких именно "православных" вы говорите, никогда с подобными описанным вами не сталкивался

Изменено 28.05.2012, 07:24:49 пользователем Оружейник

[xannn 881]

Если бы тебе кто-то причинил большое зло ты бы предпочёл для него просто смерть или вечные муки? Бог-отец предпочёл вечные муки. А в последствии оказалось что туда ещё и души злодеев удобно складировать.

Какой-то злобный бог у вас получатся. Типа, ах ты восставать против меня надумал - ну тогда вот тебе пожизненный эцих с гвоздями!

зы. И вообще, какое отношение имеют теологические вопросы к демографии США???

Изменено 28.05.2012, 07:35:29 пользователем xannn

[Bernadotte 610]

Если бы тебе кто-то причинил большое зло ты бы предпочёл для него просто смерть или вечные муки? Бог-отец предпочёл вечные муки. А в последствии оказалось что туда ещё и души злодеев удобно складировать.

Я бы предпочел, чтобы этого больше никогда не повторилось. Ликвидировав саму причину, как это уже не имеет значения. А нет причины нет злодеев. Значит бог еще тот садист.

[Оружейник 2,216]

Какой-то злобный бог у вас получатся. Типа, ах ты восставать против меня надумал - ну тогда вот тебе пожизненннаяя цакка с гвоздями!

Я бы предпочел, чтобы этого больше никогда не повторилось. Ликвидировав саму причину, как это уже не имеет значения. А нет причины нет злодеев. Значит бог еще тот садист!

Ну так никто и не говорил что Бог-отец был очень добрым. Как я уже писал Бог-сын и Бог-отец это разные существа, абсолютным добром из них является лишь один.

И садист кстати явное преувеличение, не один опасный преступник здох на пожизненном сроке и я сомневаюсь что у кого повернётся язык назвать садистами тех кто его наказал.

Изменено 28.05.2012, 07:39:09 пользователем Оружейник

[xannn 881]

Значит бог еще тот садист.

Вы который год живете - и только что заметили сей прискорбный факт?

Бог-сын и Бог-отец это разные существа

Да вы еретик, батенька. На костер! Ну или быстренько штудировать библию и евангелия на предмет сущности святой троицы.

зы. Загуглил за вас. Молитва "Символ Веры", она же "Кредо" у католиков:

Верую... Бла-бла-бла... И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождена, несотворена, единосущна Отцу, Имже вся быша... Бла-бла-бла.

Изменено 28.05.2012, 07:45:29 пользователем xannn

[Белый Волк 2,067]

Незнаю о каких именно "православных" вы говорите, никогда с подобными описанным вами не сталкивался

А русский народ Бога не забыл как проклятые совковцы не пытались обратить его в безбожие. Вот и настала Гитлеру хана.

[Оружейник 2,216]

Ну или быстренько штудировать библию и евангелия на предмет сущности святой троицы.

Человеком писанное за истину принимать нельзя. Даже то что апостолами написано потомки исказили в личных интересах, не говоря уже об Ветхом Завете изначально передававшемся устно.

Вы как будто забыли в чём была цель Гитлера. Такой цели Бог не поможет хоть 24 часа в сутки 7 дней в неделю ему молись.

Изменено 28.05.2012, 07:47:57 пользователем Оружейник

[Белый Волк 2,067]

Вы как будто забыли в чём была цель Гитлера. Такой цели Бог не поможет хоть 24 часа в сутки 7 дней в неделю ему молись.

1. Цель Гитлера — порабощать народы СССР, цель Сталина — порабощать народы СССР. Бог растерялся?)

2. А в Первую мировую чего боженька немцам не помог для разнообразия?

[xannn 881]

Человеком писанное за истину принимать нельзя. Даже то что апостолами написано потомки 10 раз исказили в личных интересах.

А. Ага. А вы, разумеется, знаете, как оно там все на самом деле, причем получше чем все эти ваши церкви вместе взятые, не говоря уж о нас, мерзких атеистах. Откуда, позвольте спросить? У вас голоса в голове вам все объясняют?

зы. Все, опять загуглил. Все ясно с пациентом:

Антитринитарии — приверженцы религиозных учений, не принимающих догмат о Троице. В наше время наиболее известными антитринитариями являются Свидетели Иеговы.

Изменено 28.05.2012, 08:03:24 пользователем xannn