Перейти к содержимому
Strategium.ru

Два приказа высших офицеров Вермахта


Michael

Рекомендованные сообщения

Captain Willard
анти советский=анти русский

вы описались, вот так правильно - советский=анти русский


belogvardeec
Мерзкий совок идеи славянства, в частности восточного, поставил на новый уровень, хотя бы отодвинув нашу историю с восьмого века нашей эры.
Куда отодвинул? С восьмого века на октябрь 1917?

nelsonV

Мда, спасибки любят ставить за суждения. А на то, соответствует ли действительности это суждение, плевать хотели.


Мэйдзи
(изменено)
Куда отодвинул? С восьмого века на октябрь 1917?

facepalm.jpg

БГ, ну не говори ты о том, чего не знаешь.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Можешь еще поискать монографию Седова "Славяне в древности".

Я не понимаю о чем ты.

Похоже ты считаешь, что германская армия на территории союза воевала именно с народом ? Об этом говорит советская пропаганда, но это же не значит, что это правда.

По сути никакой разницы нет между их поведение на западе и на востоке.

Действия СС - другой разговор, но это отдельная часть войск, идеологически обработанная. Равнять их действия к действиям того же вермахта - не корректно.

Уверен, что сожженные русские, украинские и беларуские деревни, разграбленные города и запустевшие поля - это, во-первых, доказанные факты, а во-вторых - доказательство того, что войны всегда ведутся с народом, а не с армией. Ну нет благородства в убйствах никакого. Смерть 26 миллионов граждан Союза - это ли не война с русским народом? Ведь не всех их убили части СС.

Изменено пользователем Мэйдзи

belogvardeec
facepalm.jpg

БГ, ну не говори ты о том, чего не знаешь.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

"Люди Киевской Руси очень быстро овладели византийской и

западноевропейской культурой, и русские города явились соучастниками

создания общеевропейского романского художественного стиля."

:D

Фейспалмить тут не надо, Мэй... Скорее это ты говоришь, о чем не знаешь. Ленинская шайка устраивавшая революцию и ГВ это бандиты губившие Россию и ее историю. Сталин - классическая реакция. Почитай что сие означает после революций. Да при нем произошел некоторый откат от уничтожения России и ее истории. Кое в чем. Но продолжатели дела Ленрина старались и далее на славу так, что к 80-м в России не осталось почти ни одного исторического названия улиц, городов, областей) А уж как они охраняли памятники архитектуры известно - Храм Христа Спасителя - взорвать, церкви поменьше под склады и в запустение. Развалины, вот, что оставили совки от русской истории. Несмотря на отдельные факты которые ты приводишь.


Fedorinio
(изменено)

В РИ давили нацменов,в Союзе им дали слишком широкие права,в принципе,все справедливо,око за око. Но в итоге стоит признать,что и в одном,и в другом случае национальная политика была в корне неверной.

Это не пафос. Это факты. СССР был государством, где национальное самосознание неруси поощрялось, а национальное самосознание русских подавлялось. Почему-то с грузинским, еврейским или чеченским шовинизмом никто не боролся. А вот с великорусским - это да.

Вроде умный человек,а не понимаете простой вещи,русская власть всегда будет давить русский народ,опасаясь бунта самого многочисленного народа. Кстати,в Союзе даже при тамошней ситуации с нацменскими республиками центр все равно крепко держал свою власть,нацмены же имели влияние главным образом на местах. А церковь давили всякую,далеко не только РПЦ. В любом случае,как уже было сказано,тогда русские могли спокойно жить в национальных республиках,даже на Кавказе,хотя проблемы все равно,конечно,были,но в нынешнее время о таких проблемах можно только мечтать.

Почитай что сие означает после революций. Да при нем произошел некоторый откат от уничтожения России и ее истории. Кое в чем. Но продолжатели дела Ленрина старались и далее на славу так, что к 80-м в России не осталось почти ни одного исторического названия улиц, городов, областей) А уж как они охраняли памятники архитектуры известно - Храм Христа Спасителя - взорвать, церкви поменьше под склады и в запустение. Развалины, вот, что оставили совки от русской истории. Несмотря на отдельные факты которые ты приводишь.

Слушайте,а куда смотрел наш,кхм,великий народ,когда разрушалось его достояние? Не хотите ли вы снять с него ответственность? А то РИ разрушили,народ это принял,Союз разрушили,народ это тоже покорно принял,ну как это объянсить?

Изменено пользователем Fedorinio

Мэйдзи
Фейспалмить тут не надо, Мэй... Скорее это ты говоришь, о чем не знаешь. Ленинская шайка устраивавшая революцию и ГВ это бандиты губившие Россию и ее историю. Сталин - классическая реакция. Почитай что сие означает после революций. Да при нем произошел некоторый откат от уничтожения России и ее истории. Кое в чем. Но продолжатели дела Ленрина старались и далее на славу так, что к 80-м в России не осталось почти ни одного исторического названия улиц, городов, областей) А уж как они охраняли памятники архитектуры известно - Храм Христа Спасителя - взорвать, церкви поменьше под склады и в запустение. Развалины, вот, что оставили совки от русской истории. Несмотря на отдельные факты которые ты приводишь.

БГ, я увы знаю о чем говорю. Рыбакова можно во многом осуждать (я тут где-то даже писал в чем конкретно), но факт остается фактом - для него, как для советского историка, история не начиналась с октября 1917-го.

Насчет революции. Да, согласен, она - величайшая трагедия нашей истории, а люди, пришедшие к власти в 17-м, были весьма и весьма неразборчивы в средствах. Но, увы, противодействующие им силы оказались еще слабее, и поэтому на месте России появился Союз. Хороший ли, плохой ли - другой вопрос. Но это - тоже наша история. В чем-то славная, в чем-то - не совсем. И следовать сейчас по стопам рушивших Храм Христа Спасителя, затирая историю Союза, было бы самой большой глупостью.


belogvardeec
(изменено)
Слушайте,а куда смотрел наш,кхм,великий народ,когда разрушалось его достояние? Не хотите ли вы снять с него ответственность? А то РИ разрушили,народ это принял,Союз разрушили,народ это тоже покорно принял,ну как это объянсить?
Ну, когда РИ разрушали народ это не спокойно принял, а дал отпор большевикам. 5 лет ГВ это по вашему спокойно принял? А ко времени развала совка не было уже русского народа - был советский, т.е. серые массы, электорат или как там... но это уже не тот русский народ, что был раньше. Коммуняки постарались испепелить всё лучшее, что было в народе. Как говорится был русский народ, да кончился... как это ни печально. В общей массе. Конечно отдельные индивидуумы сохранили качества присущие русскому народу, но их слишком мало.
Рыбакова можно во многом осуждать (я тут где-то даже писал в чем конкретно), но факт остается фактом - для него, как для советского историка, история не начиналась с октября 1917-го.
Для него может и нет, а для официальной власти да. Я знаешь ли в школе учился по советским учебникам, у нас новых тогда не было, так вот я прекрасно помню как там подавалась информация - типа наша родина - СССР, всё что было до, так, имеет отдаленное отношение к нашей стране и вообще там был один мрак и разруха, при господстве буржуев и дворян, издевавшихся над народом, а вся история России до революции представлялась как борьба с этим и подготовка к революции октября 1917, когда большевики наконец-то указали истинный путь народу)
И следовать сейчас по стопам рушивших Храм Христа Спасителя, затирая историю Союза, было бы самой большой глупостью.
Не хочу занудствовать, но "выстреливший в историю из револьвера, получит выстрел из пушки". Как-то так. Вот коммунисты и получают. Изменено пользователем belogvardeec

Captain Willard
Не хочу занудствовать, но "выстреливший в историю из револьвера, получит выстрел из пушки". Как-то так. Вот коммунисты и получают.

тогда почему в Англии закончилась война алой и белой роз?

могли бы так и воевать до нашего времени, наплевать на здравый смысл


Fedorinio
(изменено)
Ну, когда РИ разрушали народ это не спокойно принял, а дал отпор большевикам. 5 лет ГВ это по вашему спокойно принял?

Я не говорил,что спокойно принял,но принял,иначе бы сохранил Империю.

А ко времени развала совка не было уже русского народа - был советский, т.е. серые массы, электорат или как там... но это уже не тот русский народ, что был раньше.

Так у нас что,сейчас русских нет? :) В конце жизни Союза у всех заговорило национальное самосознание,у русских в том числе,ведь хотели же,чтобы Россия вышла из состава Союза,хотя это было выгодно,прежде всего,с экономической точки зрения. Да и националисты тогда всполошились.

Коммуняки постарались испепелить всё лучшее, что было в народе. Как говорится был русский народ, да кончился... как это ни печально. В общей массе. Конечно отдельные индивидуумы сохранили качества присущие русскому народу, но их слишком мало.

Я бы не стал утверждать,что прямо-таки все испепели,все лучшее уничтожается как раз в новой России,а в Союзе,согласитесь,было ведь немало великих людей,отличившихся достижениями мирового уровня,прежде всего,русских,хотя и нерусь тогда была куда более развитой. Вы сами прекрасно знаете,о каких великих личностях идет речь.

Изменено пользователем Fedorinio

belogvardeec
В конце жизни Союза у всех заговорило национальное самосознание,у русских в том числе,ведь хотели же,чтобы Россия вышла из состава Союза,хотя это было выгодно,прежде всего,с экономической точки зрения.
Что за бред ты несешь?))) Выгодно с экономической точки зрения отдача территорий? Нарушение всех торговоэкономических и логистических связей? Это кто-же наплел вам такое? Демшиза? А о том как русские хотели отделиться вроде говорит референдум о сохранении единой страны СССР. Напомни сколько процентов проголосовало за сохранение?)

Dart An'ian
Напомни сколько процентов проголосовало за сохранение?)

А разве только русские проголосовали за сохранение? Много кто проголосовал. Это уж ща вещается про волю народа к свободе, гласности, и рынку.


Michael
(изменено)

Знак равенства между антисоветским и антирусским, недавно в заметке "Битым неймётся" в очередной раз поставленный мною, вызвал удивление у многих комментаторов. Поскольку мне и самому этот знак стал очевиден лишь пару лет назад, считаю необходимым указать, откуда он берётся.

Ни одна власть не может сколько-нибудь долго держаться без поддержки значительной части подвластных. Ещё Шарль Морис Шарль-Даниэлевич князь дё Талейран, епископ Отёнский, князь Перигорский, владетельный князь Беневентский, герцог Динский сказал: со штыками можно сделать очень многое, но на них нельзя сидеть.

Советская власть победила всех своих оппонентов в тяжелейшей гражданской войне, охватившей всю страну и растянувшейся примерно на 4 года (а на Дальнем Востоке -- почти на 5 лет). Победа одержана благодаря отторжению оппонентов большинством народа: ни один из антисоветских руководителей не смог обеспечить себе устойчивую массовую поддержку ни лаской, ни таской.

Затем советская власть продержалась примерно три поколения. Даже когда на неё напал явно превосходящий противник, народ в массе поддержал её (даже по самым натянутым оценкам на стороне Германии выступило в какой бы то ни было форме не более 1% населения СССР).

Основную массу населения СССР составляют русские. По официальной оценке -- несколько более половины. Если же зачеркнуть советское вырезание белорусов и украинцев из русского народа -- то и вовсе более 3/4. Следовательно, основная масса русских поддержала советскую власть.

...

Хорошие люди не должны поддерживать плохое дело. Если считать советскую власть безоговорочно плохой -- русский народ также приходится считать плохим.

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Изменено пользователем Michael

Michael

а вот ещё

Некоторые вещи в международной политики просты и наглядны, их нужно только увидеть и сформулировать. Подписание «Варшавской декларации» 23 августа т.г., создание «Платформы европейской памяти и совести» 14 октября т.г. и итоги голосования стран ЕС по резолюции «Недопустимость определенных видов практики…» 17 ноября т.г. свидетельствуют о том, что:

- «младоевропейцы» из Восточной Европы создают инфраструктуру для подготовки своеобразного «Нюрнберга» над Советским Союзом, одновременно защищая своих коллаборационистов, которые становится героическими борцами с советским тоталитаризмом;

- эта позиция находит частичную (пока) поддержку у ведущих стран ЕС: Франция голосует против резолюции, осуждающий героизацию нацистских пособников, Германия присоединяется к созданию «Платформы европейской памяти и совести».

Для «младоевропейцев» осуждение СССР означает закрепление у власти радикально-националистических элит, получение масштабных денежных компенсаций от государства-продолжателя СССР – России и продолжающуюся борьбу против русских общин и русского языка. Для Старой Европы борьба с призраком «советского тоталитаризма», возможно, станет одним из способов сохранения разваливающегося под ударами финансового кризиса Евросоюза.

Россия подходит к началу историко-политического конфликта не подготовленной ни структурно, ни концептуально.

А между тем, третий звонок уже прозвучал.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.


Fedorinio
Что за бред ты несешь?))) Выгодно с экономической точки зрения отдача территорий? Нарушение всех торговоэкономических и логистических связей? Это кто-же наплел вам такое? Демшиза? А о том как русские хотели отделиться вроде говорит референдум о сохранении единой страны СССР. Напомни сколько процентов проголосовало за сохранение?)

Выгодно было сбросить с себя груз в виде отсталых республик,не нужно было бы их тянуть за собой,вкладывая туда усилия(финансовые,людские и пр.) для их развития. И сейчас,когда дело касается Евразийского союза,Путин тоже говорил об этом,о том,что нам невыгодно тянуть за собой среднеазиатские государства.


Captain Willard

все очень за уши притянуто

и вы как то отметаете, что советская власть держалась не на штыках, а ещё и на страхе

который и сейчас есть в нашем населении

вы сейчас на улице подойдите к кому-нибудь и достоверно докажите, что губернатор украл миллиард

человек повозмущается, но активные действия (ака заявления в органы прокуратуры и дознания) не предпримет

формулировки можете сами представить


Fedorinio
все очень за уши притянуто

и вы как то отметаете, что советская власть держалась не на штыках, а ещё и на страхе

который и сейчас есть в нашем населении

вы сейчас на улице подойдите к кому-нибудь и достоверно докажите, что губернатор украл миллиард

человек повозмущается, но активные действия (ака заявления в органы прокуратуры и дознания) не предпримет

формулировки можете сами представить

По-моему,так было на протяжении всей нашей истории,начиная с Грозного,а может и раньше.


Captain Willard

ну так смысл продолжать порочную практику

отдадим нквд и их соратников в подвалы гестапо, а потом и тех на Луну отправим


belogvardeec
(изменено)
А разве только русские проголосовали за сохранение? Много кто проголосовал. Это уж ща вещается про волю народа к свободе, гласности, и рынку.
Ну если смотреть по регионам, то в нац. республиках всё же больше было за отделение.
Выгодно было сбросить с себя груз в виде отсталых республик,не нужно было бы их тянуть за собой,вкладывая туда усилия(финансовые,людские и пр.) для их развития
Чушь. Это смотря как использовать территории.

Вкладывать усилия и выводить их на уровень центра конечно было не надо. Это глупая совковая политика уравниловки, чтобы инженер Василий Петрович из Москвы жил так же как и пастух Насрулла Бакши в Казахстане. Отсталые регионы надо было просто доить на ресурсы, развивая центр. Тем более сейчас очевидно, что ничего путевого из дотягивания азиатов до европейского уровня у СССР не вышло.

А уж потерю Украины, Белоруссии, Прибалтики - как назвать благом? Это разрыв налаженных связей, зависимых производств, транспортных узлов и т.д.

Изменено пользователем belogvardeec

Captain Willard
(изменено)
А уж потерю Украины, Белоруссии, Прибалтики - как назвать благом? Это разрыв налаженных связей, зависимых производств, транспортных узлов и т.д.

доить можно и "независимые" страны

США же не аннексировали в начале 20 века всю Южную Америку

пусть там будет местная власть со своей политической риторикой, тем более все местные "социалисты" вроде Чавеса живут на американские доллары

и про Прибалтику не надо - это все же независимые страны, которые неплохо живут и без нас

так зачем их тащить против их воли

Изменено пользователем Dwight

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 102
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 18514

Лучшие авторы в этой теме

  • belogvardeec

    11

  • Michael

    8

  • Мэйдзи

    8

  • Толстый

    7

  • Fedorinio

    7

  • lavpaber

    6

  • Captain Willard

    5

  • Razor_Ex

    4

  • nelsonV

    4

  • SUVAR

    4

  • Белый Волк

    3

  • Лукулл

    3

  • Dart An'ian

    3

  • Uncle Azgard

    3

  • MaggotRevan

    3

  • Gorm69

    3

  • Штабс-Капитан

    3

  • Гессенский стрелок

    2

  • Falconette

    2

  • Apollo11

    2

  • -=GH=-

    2

  • Dima-Stranik

    1

  • Dobrak

    1

  • Kervan

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Blackfyre Kreis
×
×
  • Создать...