Хотите ли вы быть русским?

[Эрнст Тельман 3]

И наоборот происходило, когда поляки смешивались и украинизировались. Знаю таких лично. В более поздний период.

Та не говори, знаю в Киеве достаточно людей которые говорили "А у меня бабушка\дедушка полька\поляк".

[Мамай 123]

Санитар нужен некоторым украинофилам знающим историю лишь по русофобской пропаганде в современной Украине.

причем название рутены — средневековое латинское название вообще русских.

На счёт рутенов я не спорил. А мой тезис об отсутствии у вас доказательств вашей теории значит вопросов у вас и не вызвал). Это хорошо). Кстати, читаем мы не только украинскую литературу, но и старую российскую, и советскую, и современную российскую, которая (современная российская, выделил потому, что вы современники) вашу теорию почему-то не замечает. Видно, не оценила российская историография всю глубину полёта вашей мысли. Увы... Изменено 19.07.2012, 13:16:46 пользователем Мамай

[Bernadotte 610]

она тут не при чем. Славяне это группа народов говорящих на славянских языках.

Глаза разуй. Речь в контексте шла о крови, а она к языку не имеет никакого отношения. Псевдотеоретик. Это биология.

[nelsonV 4,137]

1) Т.е. Анна Ахматова, Александр Пушкин и многие другие деятели российской культуры - французы.

не российской, а русской, не французы, ибо этот гражданство. А родной язык для них всегда был русский.

2) Учитывая факт злонамеренного удаления тобою моих тем из раздела Тематических форумов - то тебя не выводить на чистую воду надо было - а расстрелять.

нет такого закона, а злонамеренность не доказана. На какую там чистую воду ты там меня выводить собрался?

Это биология.

биология к этим вопросам никоим образом не относится, как не относится к вопросу что есть государство.

Речь в контексте шла о крови

бред это. Изменено 19.07.2012, 13:19:03 пользователем nelsonV

[belogvardeec 19,956]

Та не говори, знаю в Киеве достаточно людей которые говорили "А у меня бабушка\дедушка полька\поляк".

И в Москве такие есть, вот досада, да?

[Дохтур 1,221]

Что-то нехорошее видится мне в каждом таком вопросе и каждой такой поднятой теме, как будто темостартер пытается генотипические особенности выставить приобритенными или компенсировать недостаток приобретенных возможностей самоиндивидуализации в обществе и причисления себя к группе компенсировать(забыл научное название), врожденными качествами, назвав большую соцгруппу, например, русские, куда входят процентов 80% страны, маленькой.

Читая Шпенглера и Ортеггу, я в который раз убеждаюсь в слепости наших АГПшных "граждан", из-за которых взгляд со стороны, из глубоко противной и ненавидимой русскими Европы, по Шпенглеру, оказывается правильней, чем взгляд человека, находящегося непосредственно в эпицентре события.

Изменено 19.07.2012, 13:15:45 пользователем Дохтур

[Ouwen 6,165]

не российской, а русской, не французы, ибо этот гражданство. А родной язык для них всегда был русский.

И родной язык Пушкина и Ахматовой (да - сына ее почитай) - французский. По твоей псевдотеории - они не русские. Вот конфуз -да?

нет такого закона, а злонамеренность не доказана.

Злонамеренность очевидна. Так как если удаление случайное - то о нем открыто заявляют. Прецеденты на форуме были.

Закон - порядком аналогичным с Претором. Закон № 6 и № 1.

Изменено 19.07.2012, 13:18:15 пользователем Ouwen

[Эрнст Тельман 3]

И в Москве такие есть, вот досада, да?

Немудрено, город-государство по сути.

[nelsonV 4,137]

И родной язык Пушкина и Ахматовой (да - сына ее почитай) - французский.

ВРАНЬЕ. Особенно если учесть что Пушкина воспитывала Арина Родионовна.

Закон - порядком аналогичным с Претором. Закон № 6 и № 1.

темы, открыте тобой не игровой контент. К тому же темы, открытые тобой, полная чушь.

Так как если удаление случайное - то о нем открыто заявляют

этими домыслами никто не интересуется. Изменено 19.07.2012, 13:23:04 пользователем nelsonV

[Мамай 123]

начнем с того, что народа мордва нет, есть два народа эрзя и мокша. А раз он русский, то он и славянин по определению. Ибо русский народ славянский.

Он был записан мордвином). Не я его записывал).

[Эрнст Тельман 3]

ВРАНЬЕ.

Батюшки сколько ненависти.

[nelsonV 4,137]

Он был записан мордвином).

кто? Препод. Такова была дебильная советская практика. Сейчас пятой графы нет.

Статья 26

1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.

2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.

Изменено 19.07.2012, 13:33:17 пользователем nelsonV

[Ouwen 6,165]

И родной язык Пушкина и Ахматовой (да - сына ее почитай) - французский. По твоей псевдотеории - они не русские. Вот конфуз -да?

ВРАНЬЕ.

Как скажешь о Величайший нельсон

"Кажется, самое простое - это то, что французы говорят по-французски, а немцы по-немецки. Я цитирую великого ученого-востоковеда, ныне покойного, - это он сказал. На что я ему ответил: «Моя собственная мать до шести лет говорила по-французски, так как семья была обедневшая и ее готовили в гувернантки. Бабушка научила ее по-французски. Играя с девочками, она научилась говорить по-русски. Правда, французский не забыла, но дома никогда на нем не говорила. То, что она с детства говорила по-французски, ее француженкой не сделало».

(Лев Николаевич Гумилёв - сын Анны Ахматовой) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 19.07.2012, 13:35:26 пользователем Ouwen

[nelsonV 4,137]

Гумилев был известный выдумщик, свидетелем он не был. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В пять лет, слушая, как учительница занималась со старшими детьми, я тоже научилась говорить по-французски.

французский был вторым. Изменено 19.07.2012, 13:42:15 пользователем nelsonV

[Ouwen 6,165]

Гумилев был известный выдумщик, свидетелем он не был. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Свидетельство сына, которому как бы незачем врать, опубликованное в множестве его книг крупным тиражем, против непонятно откуда взявшейся "автобиографии" размещенной на народ.ру. Чудесно и патриотично.

Хоть ссылки на фотокопии скинь. Если данные документ не липа - они должны быть.

Свидетельство Гумилёва у меня есть и в печатном виде.

Кстати да:

Начиная с 1922 года, книги Анны Ахматовой подвергались жёсткой цензурной правке. Все сборники её стихов, вышедшие в свет с 1922 по 1966 гг., нельзя назвать в полной мере авторскими. До 1964 года была «невыездной».

французский был вторым.

Из этой цитаты следует другое. Хотя может и вторым - тогда русский третий:

". Бабушка научила ее по-французски. Играя с девочками, она научилась говорить по-русски»

Изменено 19.07.2012, 13:44:54 пользователем Ouwen

[nelsonV 4,137]

Свидетельство сына

как он мог быть свидетелем, он присутствовал? Врать есть зачем - для того, чтобы обосновать псевдонаучную теорию этноса и пассионарности.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Начиная с 1922 года, книги Анны Ахматовой подвергались жёсткой цензурной правке. Все сборники её стихов, вышедшие в свет с 1922 по 1966 гг., нельзя назвать в полной мере авторскими. До 1964 года была «невыездной»

и к чему это? Изменено 19.07.2012, 13:45:16 пользователем nelsonV

[Белый Волк 2,067]

Оставим сарказм. Вы делаете (по крайней мере в этом посте) упор на польские цитаты. Хорошо. Но подвох в том, что z ruskiego, ale nie z rosyjskiego, wlashnie). Wszystko jasne?

Jasne, że trzeba pisać poprawnie: właśnie.

Для остальных - в польском слово русский не есть синонимом русского слова "русский", а есть синонимом слова россиянин. В польском языке это слово несёт такую же нагрузку, как и украинское "руський".

Вы банально не в курсе вопроса Немного углубимся в тему:

Известно, что русский язык вербализуется в польском языке следующим образом (по мере нарастания разговорности): ruszczyzna, język rosyjski, język ruski, rusek. Наиболее употребительным начиная с XIX в. является нейтральный в стилистическом отношении вариант język rosyjski, на втором месте находится język ruski, который принадлежит разговорному польскому. Таким образом, оба именования находятся в активном запасе носителей польского языка.

Польское слово "rosyjski" является...сравнительным неологизмом, поскольку вошло в польский язык лишь в XIX веке. Объясняется это очень просто: калькированием Поляки имели дело главным образом с официальными документами Российской империи, в которых, ясен пень, писалось "российский". Это видно уже даже по тому, что в то время писали, например, "grammatyka rossyjska" — с двумя "м" и двумя "с", хотя в польском должно быть по одной букве. Тем не менее, судя по книге:

Najlepsza metoda. «Samouczek» polsko-ruski do nauczenia się w bardzo krótkim czasie po rusku czytać, pisać i rozmawiać bez pomocy nauczyciela z dosłownym tłumaczeniem, z objaśnieniem wymowy i akcentowaniem. – Kurs I, 1897, wyd.2 , 1898; wyd.3, 1901; wyd.4, 1902; wyd.5, 1903; kurs II, wyd.2, 1901; wyd.3, 1904. (Лучший способ. «Самоучитель» польско-русский для обучения за очень короткое время читать, писать и говорить по-русски без помощи учителя, с дословным переводом, объяснением произношения и ударениями. – Курс I, 1897, изд.2 , 1898; изд.3, 1901; изд.4, 1902; изд.5, 1903; курс II, изд.2, 1901; изд.3, 1904.)

— для поляков "ruski" и "rosyjski" всё ещё абсолютно взаимозаменяемы. Это различие стали проводить после получения Польшей независимости, но в современном польском языке оно опять сошло на нет: Należy jednak podkreślić, że w potocznej polszczyźnie różnica między “rosyjski” a “ruski” prawie się zatarła, tak samo dzieje się w wypadku języka inteligencji.

А Вам здесь уже битую тысячу раз доказывали, что "руський" и "русский" это не одно и тоже.

А почему я должен обращать внимание на очередной протоукрский миф?

Вот Вам летопись, вот "земля Русская", остальное — фантазии.

На счёт разновидности огорода)

Блиц-опрос знакомых поляков с скайпе показал, что ответы на вопрос "где растут арбузы?" более-менее распределяются между вариантами "na polu" и "w ogrodzie". Никаких чудовищных тюркских баштанов поляки не знают и не используют. Это же относится и к примерно 95,347% тех слов, которые Вы привели в качестве "украинских заимствований в польском" Т.е., в польской литературе, думаю, можно выцепить такое словцо в качестве окказионально-экзотического "колориту", но это как бы не совсем то.

Тогда вопрос не по теме, но по направлению. В Украину или на Украину, в чём проблема, какая разница?)

Политическая. Как и все эти идиотские "Таллинны", "Алматы" и прочие безумия потерявших голову от самостийности автохтонов. На своём языке пусть пишут как восхочется, только не надо русским указывать, какое у них должно быть правописание, это хамство.

[Ouwen 6,165]

как он мог быть свидетелем, он присутствовал?

Мама расказывала. Без цензуры и официального вранья. Ибо "непатриотично" писать что у великой поэтессы родной не русский.

Врать есть зачем - для того, чтобы обосновать псевдонаучную теорию этноса и пассионарности.

*фэйспалм*

каким же образом одно связано с другим? Правильно - никак.

Что касается критики твоей псевдотеории о "языке как индикаторе национальности", то Пушкин с Ахматовой только наиболее впечатляющие примеры.

Ты же не будешь отрицать наличия людей которые до 5-6 лет могли говорить на одном языке, а потом на другом. Уже сам факт их наличия доказывает абсурдность твоей теории.

А "громкие имена" просто наглядная илюстрация что бы и идиоту было понятно. На обоснованность критики твоей концепции - устранение из спика известным имен поэтов - никак не повлияет.

Вывод - идея связать терию пассионарности с французским языком Ахматовой - очередная гениальная мысль нельсона и не более.

и к чему это?

К тому что официсточники как минимум цензурировались. В отличие от слов Гумилёва который "за базар" и отсидеть мог.

Изменено 19.07.2012, 13:51:55 пользователем Ouwen

[Эрнст Тельман 3]

Вот Вам летопись, вот "земля Русская", остальное — фантазии.

А можно поинтересоваться откуда, церковно-славянский же если не ошибаюсь. Речь же идет о Западнорусском письменном, или как его тогда называли руська мова.

[nelsonV 4,137]

Мама расказывала.

не факт.

К тому что официсточники как минимум цензурировались.

автобиография официсточник?

В отличие от слов Гумилёва который "за базар" и отсидеть мог. дном языке

в 60-х то? ну он хрени много нес, но никто не посадил.

Ты же не будешь отрицать наличия

почему нет.

то Пушкин с Ахматовой только наиболее впечатляющие примеры.

Ахматова говорит другое. А что там с Пушкиным?

каким же образом одно связано с другим? Правильно - никак.

глаза разуй и читай. Контекст виден.

Речь же идет о Западнорусском письменном, или как его тогда называли руська мова.

а она тут при чем? она не народный язык. Изменено 19.07.2012, 14:01:33 пользователем nelsonV