Москва плиточная - Архив - Strategium.ru Перейти к содержимому

Москва плиточная

Рекомендованные сообщения

MihaLbl4

Правительство Москвы выступило с опровержением: оно не отказалось от идеи замены асфальта на плиточное покрытие. Прежде разные СМИ Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , ссылаясь на свои источники. Якобы решение было принято под давлением общественного мнения, чтобы не портить имидж городских властей и лично Сергея Собянина - класть плитку слишком дорого и неудобно.

Как передает Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , заместитель мэра столицы по вопросам ЖКХ и благоустройства Петр Бирюков назвал эту информацию некорректной по многим причинам. "Первое - незнание обстановки, второе - правительство Москвы на комфорте москвичей не экономит", - сказал Бирюков.

Заммэра напомнил, что городские власти объявили о замене асфальта на плитку в 2011 году. "Это была просьба населения, экологичность плитки доказана учеными", - отметил глава комплекса городского хозяйства. В 2011 году в столице плиткой вымостили 340 тысяч квадратных метров. "Мы остановили эту работу в конце августа, чтобы не создавать дискомфорт для населения", - напомнил Бирюков.

По его оценке, в 2012 году в Москве асфальт на плитку заменили на площади около 400 тысяч квадратных метров. "Мы продолжим эту работу. Идеология, которая была выдвинута жителями, населением, будет поддерживаться", - заявил он.

Заммэра также не подтвердил информацию о том, что Федеральная антимонопольная служба (ФАС) отменила ряд аукционов по замене асфальтового покрытия на плиточное в центральной части города. "Информация о том, что кто-то из москвичей или гостей столицы остановил аукционы, - это неправда. Никакие конкурсы ФАС, по информации кого-то, не отменяла", - подчеркнул заммэра.

"Другое дело, мы акценты перенесли с отдельных, второстепенных улиц в центральной части города на важные объекты - парки, пешеходные зоны. Это так", - признал Бирюков.

Чиновник напомнил, что в пределах центральной части города в настоящее время ведется работа по созданию парковочного пространства. По мнению заммэра, неблагоразумно класть плитку там, где через месяц может появиться парковка или "заездной карман".

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Жена Сибянина Ирина Иосифна Рубинчик походу еврейка:РР Но это мои предположения))

Ира БордюрНажмите здесь!
 

По всем городам российским улицы мостят тротуарной плиткой, и это уже не новый, а устойчивый тренд. Мэры городов уверяют, что это красиво. Но заводик по производству плитки часто принадлежит жене мэра, реже — сыну или еще какому-нибудь близкому человеку.

АННА ВАСИЛЬЕВА

Намерение мэра Москвы Сергея Собянина заменить около 4 млн квадратных метров асфальтового покрытия тротуаров на плитку вызвало у москвичей вздох облегчения. Дело не в том, что надоел асфальт. Просто все встало на свои места. За долгие годы правления Юрия Лужкова все как-то привыкли к тому, что у мэра города должна быть жена, а у жены в этом городе — бизнес. А тут как раз есть жена Ирина, которую по месту прежней службы Собянина, в Тюмени, называли Ира Бордюр, потому что ей вроде как принадлежала компания "Аэродромдорстрой", замостившая тюменские площади плиточкой, а дороги обрамившая гранитными бордюрами.

По сообщениям тюменских СМИ, стоимость госзаказов, регулярно получаемых компанией "Аэродромдорстрой", с годами росла внушительными темпами. В 2007 году "Аэродромдорстрой", в то время впервые попавший в список крупнейших непубличных компаний Forbes, получил 22 заказа от ГУТО "Управление автомобильных дорог Тюменской области" более чем на 232 млн руб., а в 2008 году компании достались 14 заказов на 7,735 млрд руб.

В 2010 году компания попала под огонь со стороны оппозиционеров: ее обвиняли в значительном превышении сметы строительства первого в Тюмени подземного перехода. По имеющейся у местных СМИ информации, из-за дорогостоящего гранита, которым был отделан переход, на строительство было потрачено около 1 млрд руб. вместо запланированных 280 млн.

Сегодня группа компаний "Аэродромдорстрой" имеет свои предприятия и производственные базы в Москве, Тюмени, Екатеринбурге, Омске, Смоленске, Магадане, Кировской области и в Республике Мордовии. В Москве помимо главной управляющей компании группы юридически оформлено закрытое акционерное общество (ЗАО) "Аэродромдорстрой-А".

Конфликт интересов

Коммерческий опыт Ирины Собяниной не мог не заинтересовать аналитиков. Еще осенью 2010 года сотрудники центра антикоррупционных исследований Transparency International порекомендовали Собянину последовать пункту 2 ст. 11 закона N273-ФЗ "О противодействии коррупции" и официально заявить о неизбежном конфликте интересов.

Суть этой статьи закона заключается в том, что любой государственный и муниципальный служащий обязан письменно уведомить своего непосредственного начальника о ситуации, при которой личная заинтересованность может повлиять на надлежащее исполнение служебных обязанностей. У Сергея Собянина такая ситуация возникает всякий раз, когда от мэра требуется принятие любого решения, так или иначе связанного со строительством или ремонтом дорог.

Эксперты Transparency International были уверены в том, что Собянин прислушается к их мнению и создаст экспертный совет, утверждающий все его решения, связанные с дорожным строительством. Хотя бы для того, чтобы выгодно отличаться от Юрия Лужкова, деятельность жены которого была одним из основных обвинений экс-мэра столицы. Однако этого не произошло.

"Сейчас у мэра все же нет иного выхода, кроме как предоставить совету по противодействию коррупции и комитету по соблюдению этических норм право последнего слова в решениях об исполнителях проекта по укладке тротуарной плитки,— уверена Елена Панфилова, генеральный директор центра антикоррупционных исследований Transparency International.— К счастью, намерения Собянина уже получили довольно широкую огласку, а это значит, что каждый его шаг в этом направлении будут тщательно отслеживаться — не только нами, но и государственными контролирующими органами".

По ее словам, в решении мэра замостить плиткой около четверти пешеходного пространства Москвы не будет ничего предосудительного только в том случае, когда станет очевидно, что проект осуществляется на конкурсной основе под наблюдением независимой комиссии.

"В западных странах конфликты интересов разрешаются максимально открыто: чиновник публично признает факт возникновения такой ситуации и подробно описывает то, как он будет из нее выходить",— говорит Панфилова, отмечая, что в России все, конечно, по-другому.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Жены российских мэров способны замостить своей продукцией практически любую площадьФото: Михаил Почуев, КоммерсантъВ тренде

На наш взгляд, борцы с коррупцией напрасно так набросились на эту историю с плиткой, уделяя особое внимание мэру Собянину и его жене. Они ведь не исключение. Последние несколько лет собственный плиточный заводик для многих семей российских мэров стал тем, что модники называют must have (то, что должно быть у каждого, попросту говоря). И уж совсем было бы странно, если б вдруг Москва взяла да и выписалась из тренда.

"Почти что в любом городе за последние несколько лет асфальт меняли на плитку, и везде существует миф о том, что это плитка с заводика мэра,— говорит много колесящий по России руководитель фонда "Петербургская политика" Михаил Виноградов.— Хотя в большинстве случаев это, похоже, правда". "У меня в последнее время такое развлечение — приезжаю в новый город и спрашиваю у местных жителей, не потому ли у них везде плитка, что ее производит родственник мэра. Все поражаются моей прозорливости и спрашивают, откуда я узнал",— пишет в своем блоге владелец одной из региональных строительных фирм. "Это не новый тренд,— подчеркивает Михаил Виноградов.— Если попытаться описать волны мэрского бизнеса, то сначала была, пожалуй, выдача разрешений на ведение бизнеса, потом — продажа объектов недвижимости, затем — дорожное строительство, включая плитку, а сегодняшняя их любимая кормушка — создание управляющих компаний в ЖКХ".

Началась плиточная лихорадка, похоже, в Санкт-Петербурге еще в те годы, когда городом руководил Владимир Яковлев. Мостить плиткой тогда решили почти весь город, включая Невский проспект и Сенатскую площадь. И одним из основных поставщиков этой плитки была компания "БиК". Владельцем компании был депутат Николай Ботка. Однако участники рынка связывали компанию с женой губернатора Ириной Яковлевой. Якобы именно через нее Ботка и получал выгодные контракты на поставку тротуарной плитки и работы по мощению улиц северной столицы — Малой Садовой и Малой Конюшенной, улиц около храма Спаса на Крови и перед зданием Российской национальной библиотеки на Московском проспекте. После ухода Владимира Яковлева с поста градоначальника конкуренция на рынке производства тротуарной плитки расцвела буйным цветом, а "БиК" снизил свою долю в этом бизнесе.

Когда в 2003 году начали мостить Екатеринбург, оппозиционные мэрии депутаты гордумы Александр Шляпин и Андрей Альшевских заявляли, что единственным производителем плитки в городе является предприятие, подконтрольное сыну мэра Екатеринбурга Аркадия Чернецкого.

В Сочи тротуарные плитки любовно называют колодяжками, поскольку существует непоколебимая уверенность в том, что ее производство — заслуга жены экс-мэра Сочи, президента госкорпорации "Олимпстрой" Виктора Колодяжного.

Та же история в печально известном недобрым отношением к журналистам подмосковном городе Химки. По данным "Новой газеты", Сходненский завод керамической плитки (ныне ООО "Стройкомплекс+") принадлежит Эдварду Рагину, брату бывшей жены мэра Химок Владимира Стрельченко.

Не только на родственниках, конечно, держится плиточный бизнес. Так, совсем недавно звучали претензии в адрес ушедшего в отставку мэра города Шахты Ростовской области. По имеющейся у оппозиции информации, при ремонте и реконструкции городских объектов использовались асфальт и керамическая плитка, изготовленные только на подконтрольных ему заводах. Как сообщают источники в Шахтинской гордуме, схема городских тендеров выглядела следующим образом: подрядчику, выигрывавшему конкурс на укладку плиткой города, настоятельно предлагалось закупать стройматериалы у плиточного завода господина Понамаренко.

"Настоятельные рекомендации" вообще играют немалую роль в успехе предприятий, к которым так или иначе причастны главы различных городов России. Ведь плитку можно укладывать не только на бюджетные деньги, но и на средства частных предпринимателей, обязав их облагородить именно этим материалом территории рядом с их офисами, магазинами, предприятиями. По словам предпринимателей из Владивостока, такая ситуация складывалась в городе в начале 2000-х годов, поскольку мэр Юрий Копылов через родственников вроде как контролировал завод по производству тротуарной плитки. Однако сам господин Копылов подозрения в свой адрес всегда категорически отвергал. Действующий градоначальник Владивостока, экс-сенатор от Приморья Игорь Пушкарев до перехода на работу чиновником возглавлял "Спасскцемент". Сейчас формальным руководителем предприятия является его брат. Недавно городская администрация через думу успешно провела программу обновления бордюров в городе, сообщил местный депутат Николай Марковцев. По его словам, чиновники заверяют, что бордюры закупаются в Китае. "Хотя не удивлюсь, если выяснится, что в действительности финансовую выгоду от такого благоустройства получают структуры, близкие к мэру Пушкареву",— заметил господин Марковцев.

Корреспонденты из Белгорода рассказывают, что монополия на производство керамической плитки долгое время принадлежала заводу ОАО ЖБК-1 депутата облдумы Юрия Селиванова. Благоустроительные старания в Белгороде доходили до курьезов: в центре города во время очередной "плиточной кампании" ее, эту самую плитку, укладывали аж в три слоя.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Жители Сочи свои тротуарные плиточки любовно зовут колодяжками, поскольку верят, что изготовила их на своем заводе супруга бывшего мэра Виктора КолодяжногоФото: Николай Цыганов, КоммерсантъХороший выбор

Следует, однако, отметить, что в замене асфальта на плитку помимо коррупционной логики есть и другая, гуманистическая. Ведь плитка, как уверяют специалисты, более экологична, износоустойчива, красива, наконец. "Ее можно красить,— убеждает заместитель директора направления "Городское хозяйство" фонда "Институт экономики города" Владилен Прокофьев.— За рубежом уже давным-давно используют разноцветную плитку на тротуарах — одним цветом выделяется полоса для пешеходов, другим — для велосипедистов. И служить она может гораздо дольше асфальта. При правильном производстве и грамотной укладке плитке не страшны ни сырость, ни перепады температуры".

Важна последняя оговорка — про правильное производство и укладку. Срок службы отечественного асфальта, как известно, чудовищно недолог, но и плитка у нас почему-то недолговечна. Владельцы строительных фирм в тех городах, где мэры—первоукладчики плитки уже оставили свои кресла, радуются, что не сидят без заказов: выяснилось, что и плитку можно перекладывать ежегодно. "Мало того что некоторые строители кладут плитку некачественно, и потом приходится за ними все переделывать. Так еще и местные службы ЖКХ абсолютно не умеют с нею обращаться",— сетует директор сибирской строительной фирмы. Он рассказывает, что, например, в одном из городов этой зимой для борьбы с обледенением улиц наняли бригаду таджиков, которые "за два дня и минимальный откат" действительно разломали и вывезли за город весь образовавшийся на тротуарах лед. Правда, вместе с новой керамической плиткой.

Жители "плиточных" городов радуются обретенной красоте только летом. "Да, конечно, плитку положили, город прямо преобразился. Осенью — никаких тебе луж, все сухо и чисто. Но зимой... не тротуар, а телепередача "Звезды на льду". Слой льда на этой плитке чуть ли не толще, чем на речке",— жалуется блогер из Челябинска.

Зато "осметить" плиточные деньги можно гораздо проще и масштабнее, чем асфальтовые. Себестоимость тротуарной плитки ничтожна, а спрос довольно высокий, особенно если его подстегнуть из мэрии. Поэтому, будучи владельцем или негласным контролирующим лицом завода по производству плитки, можно тратить мало, а зарабатывать много, абсолютно правильно и объективно заполняя строительные сметы.

[Cкрыть]

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Почему я родился в этой стране.... Моя любимая Родина ПРОСРАНА УРОДАМ!!!!!!!! Страна стереотипов и воров, от балалайка и медведи, до послесоветского - демократического царизма и африканской коррупции.

Изменено пользователем MihaLbl4
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
belogvardeec

М-дя... решили заменить асфальт на экологичную плитку так всё СТРАНА ПРОСРАНА уродам!!!!! Афориканская коррупция! Не хочу жить в такой стране! страна воров, балалаек и медведей!

ппц... комментарии излишни.

Ссылка на комментарий

класть плитку слишком дорого и неудобно.

Воистину ,умом Россию не понять.Плиточное покрытие служит лет 20-25, асфальтовое 3-4 года.Но если звезды зажигают значит это кому-то же нужно??

Изменено пользователем Гоша
Ссылка на комментарий

MihaLbl4
М-дя... решили заменить асфальт на экологичную плитку так всё СТРАНА ПРОСРАНА уродам!!!!! Афориканская коррупция! Не хочу жить в такой стране! страна воров, балалаек и медведей!

ппц... комментарии излишни.

Эммм... товрищ, я не сказал что не хочу тут жить, я сказал что почему я родился в этой стране? Подразумевай как хочешь, но я отсюда не уеду.

М-дя... решили заменить асфальт на экологичную плитку так всё СТРАНА ПРОСРАНА уродам!!!!! Афориканская коррупция! Не хочу жить в такой стране! страна воров, балалаек и медведей!

Ты услышал только критику своего правительства и вкл. защитные функции :lol: А то что семьи депутатов бизнесом занимаются и из казны тянут неоправданные миллиарды тебя видимо не волнует, главное пихалыча задеть, упрекнуть, обвинить в западной продажности :lol:

Ссылка на комментарий

Самое смешное в этом моменте, что в большинстве губернских городов и асфальт то нормальный не на всех улицах, а уж про небольшие города и говорить нечего. Но зато какие красавцы! В Москве плитку ложим и кладем на всех со Спасской башни! :D

Ей богу гордиться даже можно, катится страна в тартарары, а им до лесенки!

Ссылка на комментарий

belogvardeec

Смешные вы люди - наконец то власть занялась благоустройством улиц, т.е. реальным делом, так нет, надо обосрать, страна катится в тар-тарары. А вот делали бы тоже самое коммунисты, думаю многие бы вопили - что вот, типа как хорошо, путинцы ничего не делали, а мы вот плитку кладем всё для пользы общества и человека.

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Смешные вы люди - наконец то власть занялась благоустройством улиц, т.е. реальным делом, так нет, надо обосрать, страна катится в тар-тарары. А вот делали бы тоже самое коммунисты, думаю многие бы вопили - что вот, типа как хорошо, путинцы ничего не делали, а мы вот плитку кладем всё для пользы общества и человека.

Да дело то в том, что на эту плитку полстраны обдерут, как неоднократно было уже. А так конечно рад за Москву и москвичей,таджиков и азеров, ходящих по улицам нашей славной столицы. А в моем родном мухосранске снова накидают в дождь лопатой асфальт по ямкам и радуйтесь, зато в Москве плитка! И так всю жизнь, деды радовались, отцы радовались.. :023:

Не имею целью обсирать свою родину, но за окно то смотреть приходится и по улицам ездить..

Ссылка на комментарий

Да дело то в том, что на эту плитку полстраны обдерут, как неоднократно было уже. А так конечно рад за Москву и москвичей,таджиков и азеров, ходящих по улицам нашей славной столицы. А в моем родном мухосранске снова накидают в дождь лопатой асфальт по ямкам и радуйтесь, зато в Москве плитка! И так всю жизнь, деды радовались, отцы радовались.. :023:

Не имею целью обсирать свою родину, но за окно то смотреть приходится и по улицам ездить..

А в чем проблема положить плитку в мухосранске? Я хз не понимаю ваших экономистов.Сделать тротуар и забыть о нём лет на 20 или каждые 3-4 года кипучую деятельность разводить.Хотя вы страна богатая у вас нефтепродуктов море можно и асфальт :023:

Ссылка на комментарий

Смешные вы люди - наконец то власть занялась благоустройством улиц,

Правильно сказал.В кое-то веке чем то занялись!

Ссылка на комментарий

belogvardeec
Да дело то в том, что на эту плитку полстраны обдерут, как неоднократно было уже.

Ну типа, что Москва жирует за счет обдирания бедных мухосрансков эта песенка стара.

А в моем родном мухосранске снова накидают в дождь лопатой асфальт по ямкам и радуйтесь, зато в Москве плитка! И так всю жизнь, деды радовались, отцы радовались.. :023:

Ну я и говорю это просто зависть. Если у вас дерьмо, так и в Москве тоже надо чтобы дерьмо было. Тогда вы успокоитесь? Предъявляйте претензии своей администрации, в чем же дело? Так нет, виноваты москвичи почему-то. Мы вам что не даем плитку ложить на улицах и приводить дороги в порядок? Или Москва должна благоустроить каждый мухосранск за свой счет? С хрена ли?

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Ну типа, что Москва жирует за счет обдирания бедных мухосрансков эта песенка стара.

Предъявляйте претензии своей администрации, в чем же дело?

Вот, дельный совет.Надо претензии предьявлять ну буй с ним что лет 50 пройдет.Главное дело по инстанции пустить и чтоб не раньше чем в Москве движуха пошла.а то как бы чо не случилось :D

Ссылка на комментарий

MihaLbl4
Смешные вы люди - наконец то власть занялась благоустройством улиц, т.е. реальным делом, так нет, надо обосрать, страна катится в тар-тарары. А вот делали бы тоже самое коммунисты, думаю многие бы вопили - что вот, типа как хорошо, путинцы ничего не делали, а мы вот плитку кладем всё для пользы общества и человека

Ты не находишь смешное совпадение про Собянина и его жену?) А строительный бум с Батуриной?) БГ, да я просто несоразмерно рад, что начали обустраивать парки и скверы, но праньше нельзя было?) Домами занимались?) У нас вон парк небольшой плитка класть, беседки делать, всё оч красиво даже. И даже бомжу терь места нет прикурнуть, везде клумбы и плитка) Но нельзя чтоль этим было пораньше занятся?)) Иначе это всё похоже на комичный случай)

Ссылка на комментарий

belogvardeec
Ты не находишь смешное совпадение про Собянина и его жену?)
Да это всё сказки. Всегда начинают сочинять.

Но даже если бы так и было - тебе то не пофиг? Какая контора будет плитку класть? Жены собянина или не жены. Мне ваще по барабану.

Насчет того, что нельзя было раньше вообще аргумент лол.

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

MihaLbl4
Да это всё сказки. Всегда начинают сочинять.

Но даже если бы так и было - тебе то не пофиг? Какая контора будет плитку класть? Жены собянина или не жены. Мне ваще по барабану.

Насчет того, что нельзя было раньше вообще аргумент лол.

Ну ка и почему же лол?))))))))) Мне? не, не похрен))) Возможно какая-то плиточная фирма могла бы предложить что подешевле и даже получше, нежели чем семья Собяниных пополнит свой бютжет за счёт таких наивных как ты)))

Батурина и Интеко тож выдумки жёлтой прессы?)

Ссылка на комментарий

Captain Willard

так вы не много не в теме)

плитка это хорошо, но хорошо когда она положена правильно

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

и да, жена Собянина с плиточным бизнесом связано по самое некуда

Ссылка на комментарий

Ну типа, что Москва жирует за счет обдирания бедных мухосрансков эта песенка стара.

Ну я и говорю это просто зависть. Если у вас дерьмо, так и в Москве тоже надо чтобы дерьмо было. Тогда вы успокоитесь? Предъявляйте претензии своей администрации, в чем же дело? Так нет, виноваты москвичи почему-то. Мы вам что не даем плитку ложить на улицах и приводить дороги в порядок? Или Москва должна благоустроить каждый мухосранск за свой счет? С хрена ли?

Вот и почему же Москва все деньги России своими считает? Счет то извините общий, Россия это все города а не одна Москва, да вот недавно был в столице, что-то она все больше не Россия уже.., а непойми кто.. :023: Да и завидовать нечему, в 6 рядов ревущий поток, вместо воздуха сомнительная прелесть, все парки в бомжах и пьяни всякой под равнодушными взглядами полицМенов.. А знавал я Москву и почище. Вот скажете снова ругань, но это же факт!!!

Ссылка на комментарий

MihaLbl4
Вот и почему же Москва все деньги России своими считает? Счет то извините общий, Россия это все города а не одна Москва, да вот недавно был в столице, что-то она все больше не Россия уже.., а непойми кто.. Да и завидовать нечему, в 6 рядов ревущий поток, вместо воздуха сомнительная прелесть, все парки в бомжах и пьяни всякой под равнодушными взглядами полицМенов.. А знавал я Москву и почище. Вот скажете снова ругань, но это же факт!!!

Извини дружище, просто нужно отчислять Кавказу на "развитие" иначе кирдык, потеряем регион)) Поэтому приоритет куда вливать деньги всегда будет.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
и да, жена Собянина с плиточным бизнесом связано по самое некуда

доказательств только этому нет никаких. :023: а так всё нормально.

Ссылка на комментарий

Captain Willard
доказательств только этому нет никаких. :023: а так всё нормально.

Аэродромдорстрой

конечно, это не все так открыто как у Шувалова и Бастрыкина, но аналогии напрашиваются

Ссылка на комментарий

MihaLbl4
доказательств только этому нет никаких. а так всё нормально.

Тебе нужны официальные бумаги, где Ирина Собянина числится как ген. директор или в совете директоров?

конечно, это не все так открыто как у Шувалова и Бастрыкина, но аналогии напрашиваются

Вот именно, ты думаешь они не учли прошлых ошибок?)) Правительство найдёт как обворовать свою казну. Не черех ЖКХ, так через другие махинации. Табу на личную жизнь и семью Путина. И не думаешь что они могут так же поставтиь табу на личную жизнь Собянина?

Кстати БГ, пруф или звиздобол, что Ира работает воспитателем в дет. саде. Ну так говорит её муж.

Изменено пользователем MihaLbl4
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 24
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 5826

Лучшие авторы в этой теме

  • belogvardeec

    8

  • MihaLbl4

    8

  • Гоша

    4

  • Gorm69

    3

  • Captain Willard

    2

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


admin@strategium.ru

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...