А вы говорите «Австро-венгерский генштаб, австро-венгерский генштаб…»

[Kenzon 906]

Командующий РИА великий князь Николай во Львове перед российским военным госпиталем

[…] Всего сказанного нами вѣроятно будет достаточно, чтобы видѣть, что население Галичины, Буковины и Угорской Руси въ своихъ этнографическихъ особенностяхъ является вполнѣ украинскимъ и что различія отъ общеукраинскаго типа имѣют характеръ или архаическій, сохранившійся благодаря изолированности жизни въ горахъ, или заимствованный отъ сосѣднихъ народовъ, но и въ такомъ случаѣ переработанный по-своему и болѣе или менѣе соотвѣтствующій основному національному типу. […]

[…] Много накопилось недоразумѣній и путаницы понятій около галицко-русскаго вопроса. Огромное большинство русскихъ людей искренно думаетъ, что съ завоеваніемъ Галиціи Россія получаетъ въ свои руки обыкновенную русскую «Львовскую губернію», населеніе которой, оторванное отъ своего природнаго отечества, стремилось слиться съ единокровными братьями губерній Московской, Тульской, Орловской и т.д. Матеріалъ, приведенный нами въ предыдущихъ очеркахъ, рисуетъ, однако, нѣсколько иную картину. Если Русь кіевская, дѣйствительно, близко знала Галицкое княжество; если козацкая Украина также считала Червоную Русь «по Сянъ» своей землей; то Русь Ивана Калиты и Россія Петра Великаго были для Червоной Руси далекимъ Московскимъ царствомъ. После 400 лѣтъ, прошедшихъ надъ Галиціей подъ польским владычествомъ, и после дальнѣйшихъ 140 лѣтъ, протекшихъ при австрійскомъ господствѣ, Галиція съ нынѣшнею Россіею имеѣтъ лишь тѣ общія условія, какія создала на всемъ русскомъ югѣ украино-русская народность: пятисотлѣтнюю украинскую культуру, украинскій языкъ, богатое народное творчество на этомъ языкѣ и значительную литературу. Но даже и по отношенію къ россійской Украинѣ, Галиція представляетъ собою край, за послѣднія 50 лѣтъ далеко ушедшій впередъ въ культурномъ отношеніи, благодаря своимъ условіямъ политической жизни, свободѣ національнаго развитія и закалившейся въ политической борьбѣ энергіи своего населенія. […]

[…] Если теперь, послѣ побѣдъ в Галиціи, Россія получаетъ свое «наслѣдіе» не въ видѣ совершенно полонизованнаго края, то она обязана этимъ только украинскому національному движенію, отбившему натискъ польскаго націонализма. Романтики общерусскаго единства – галицкіе москофилы – оказались безсильными въ борьбѣ съ польскою культурою, ибо отказались отъ единственно дѣйствительнаго въ такой борьбѣ орудія – родного языка и основаннаго на немъ національнаго самосознанія. Въ результатѣ Галичина сохранила свою «русскость» въ свойственныхъ ея населенію украинскихъ формахъ, - и въ этомъ видѣ, съ этит формами, со всѣми условіями, благодаря которымъ Галичина выросла до нынѣшняго культурнаго уровня, она должна бы быть принята Россіею безъ предубѣжденія и недоброжелательства. […]

[Михаил Пселл 428]

И, фра? Что ты хочешь этим сказать? "Злые западенцы", или то, что даже Николай II признавал отличность галичан от москалей? Так это так, к гадалке не ходи.

Изменено 26.12.2012, 12:37:30 пользователем Михаил Пселл

[Kenzon 906]

Что ты хочешь этим сказать? "Злые западенцы", или то, что даже Николай II признавал отличность галичан от москалей? Так это так, к гадалке не ходи.

Последнее время идет активная пропаганда что все это происки австро-венгро-поляков. При этом забывая что еще вначале 20 века в академических кругах Петербурга шли жаркие дискуссии по поводу языка и народа украинского. Считай это эдаким ликбезом.

Изменено 26.12.2012, 12:39:12 пользователем Kenzon

[Михаил Пселл 428]

Последнее время идет активная пропаганда что все это происки австро-венгро-поляков. При этом забывая что еще вначале 20 века в академических кругах Петербурга шли жаркие дискуссии по поводу языка и народа украинского. Считай это эдаким ликбезом.

Фра, я сам на четверть галичанин. И, хочу тебе сказать, что украинцы отличаются от русских, да. Иной народ. Близкородственный, но иной. Что не означает, что они не должны быть в составе Империи. Я тебе скидывал отрывок про "самоорганизацию" украинцев. Да и что сейчас творится на Незалежной? Хаос. Мешает извечная украинская неопределенность в векторе движения. Нет, украинцам куда лучше будет в составе Империи русских. А государственное строительство - не их это. Не их.

[Kenzon 906]

Фра, я сам на четверть галичанин. И, хочу тебе сказать, что украинцы отличаются от русских, да. Иной народ. Близкородственный, но иной. Что не означает, что они не должны быть в составе Империи. Я тебе скидывал отрывок про "самоорганизацию" украинцев. Да и что сейчас творится на Незалежной? Хаос. Мешает извечная украинская неопределенность в векторе движения. Нет, украинцам куда лучше будет в составе Империи русских. А государственное строительство - не их это. Не их.

В России как и в Украине идет процесс постройки национального государства. Ты посмотри как меняются взгляды и как много стало националистов. Ну а неопределенность то лишь дело времени. А Империя должна быть либо всеславянская, либо же вообще быть не должно.

[Kenzon 906]

Почитай "Чорна Рада" Кулиша. Там много похожего есть с нашим временем. Как авантюрист и очковтиратель Брюховецкий навесив лапшу на уши черни стал гетьманом. А патриотов Родины взяли и кинули в темницу.

Изменено 26.12.2012, 13:08:11 пользователем Kenzon

[Kervan 5,834]

Внимательность ознакомился с сабжем.

Как умный человек не нашел ни единого аргумента против "австрийской теории", только лишь грубые фактические ошибки.

[Jwerwolf 4,546]

различія отъ общеукраинскаго типа имѣют характеръ или архаическій, сохранившійся благодаря изолированности жизни въ горахъ

Дикие горцы детектед?

[Kenzon 906]

Дикие горцы детектед?

Ну уж не настолько

[Ouwen 6,165]

Почитай "Чорна Рада" Кулиша. Там много похожего есть с нашим временем. Как авантюрист и очковтиратель Брюховецкий навесив лапшу на уши черни стал гетьманом. А патриотов Родины взяли и кинули в темницу.

История уже повторилась в 2004-м. Теперь Юща просто проклинают, а Брюховецкого порвали на части в буквальном смысле.

Что поделаешь - сейчас времена более гуманные. Иногда даже жаль.

Изменено 27.12.2012, 11:59:05 пользователем Ouwen

[Аркесс 4,160]

Да и что сейчас творится на Незалежной? Хаос.

[Kenzon 906]

История уже повторилась в 2004-м. Теперь Юща просто проклинают, а Брюховецкого порвали на части в буквальном смысле.

Что поделаешь - сейчас времена более гуманные. Иногда даже жаль.

Ющ скорее Юрий Хмельницкий, а вот Брюховецкий это Янек. И вполне возможно его ждет та же судьба)

[Ouwen 6,165]

Ющ скорее Юрий Хмельницкий, а вот Брюховецкий это Янек. И вполне возможно его ждет та же судьба)

И Ющ и Брюховецкий пришли к власти в результате Майдана (Черной рады) и гигантских, даже на общеукраинском фоне "обещаний" в которые реально верили люди.

Оба пришли как ставленники иностранной державы. Оба были несамостоятельны в принятии решений и слабы как правители.

Аналогии прямые. Янык тут не в тему вообще.

Изменено 27.12.2012, 15:52:05 пользователем Ouwen

[Kenzon 906]

И Ющ и Брюховецкий пришли к власти в результате Майдана (Черной рады) и гигантских, даже на общеукраинском фоне "обещаний" в которые реально верили люди.

Оба пришли как ставленники иностранной державы. Оба были несамостоятельны в принятии решений и слабы как правители.

Аналогии прямые. Янык тут не в тему вообще.

В Янека тоже верили, да и верят несмотря на звиздец в стране. Сам посуди до чего нужно скатиться чтобы народ признал лучшим премьером Тимошенко.

[Ouwen 6,165]

В Янека тоже верили, да и верят несмотря на звиздец в стране. Сам посуди до чего нужно скатиться чтобы народ признал лучшим премьером Тимошенко.

17-19 процентов? Да фигня эта новость про Тимоху, если честно.

А народ же в действительности бесится не тогда, когда политики не соблюдают предвыборные обещания, а когда политики обманывают предвыборные ожидания этого народа.

Вот от Юща всерьез ждали земного рая почему-то. И сильно обиделись когда вместо рая пришел звиздец.

От Яныка же ничего особого не ждали. В этом его сила, кстати. Обещаниям давно народ в массе своей не верит (с 2005 года примерно).

Если 3-4 процента в 2010 купились на чьи-то предвыборные обещания - это их даунов личное горе.

Как человек голосовавший в 2010 году за Яныка могу сказать что от него ожидалось...

1. разгон помаранчевых. Возможно даже посадки некоторых.

То что посадили аж целую Юльку с Луциком, стало приятным сюрпризом скорее. Не ожидал от преза такой прыти.

2. Смена курса внешней политики на более прагматичный. В смысле не западу жопу подставлять и на Россию по команде гавкать, а заботится в первую очередь о своих интересах без оглядки на "цинности" в духе Ющера.

3. Прекращение постоянной грызни во власти и публичного дерьмометания между членами правящей команды.

4. Действия по реанимации промышленности и экспортных отраслей. Исправление негативного платежного баланса страны.

Из всего перечисленного не справились пока с четвертым (самым важным кстати), но реальные шаги есть. Ну и смысл его сторонникам пока кипишевать?

"Звиздец в стране" говоришь? Ха! Не привыкать же.

Ющенко принял от Кучмы страну с ростом экономики в 11 % и промышленного производства в 17 %

А оставил Яныку с падением экономики на 15 % и промышленного производства на 30%.

Вот это и есть звиздец. Трудно уже догнать и перегнать Ющенко в этом. Боюсь ЯнуковечЪ тут никак не справится

Ющер увы - это колоссальная индульгенция его преемникам. Без помаранч-президента и его "опыта" кто бы в стране голосовал за "Регионы"?

Изменено 27.12.2012, 21:29:50 пользователем Ouwen

[TrueSight 4,269]

Внимательность ознакомился с сабжем.

Как умный человек не нашел ни единого аргумента против "австрийской теории", только лишь грубые фактические ошибки.

Как умный человек не нашел ни единого аргумента против "австрийской теории"

Как умный человек

[Ouwen 6,165]

Что делать. Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.