Царь Фёдор Годунов

[Odin 830]

одна тема тут навеяла вопрос о более ранней модернизации России.

Предположим, царь Борис Годунов не умирает в самый неудачный момент (сразу после голодных лет и во время похода самозванца), а благополучно царствует ещё лет 10.

На престол восходит его сын Фёдор Годунов который

"Привлекался к государственным обязанностям (уже в 9-летнем возрасте имел собственную государственную печать), регулярно заседал в Боярской думе, принимал послов, в том числе женихов сестры Ксении — Густава Шведского и Иоанна Датского, участвовал в судебной и благотворительной деятельности отца (в частности, во время голода в 1601—03 годов).

Воспитанием царевича руководил «дядька» Иван Чемоданов.[3] Получил прекрасное образование, готовился отцом в «просвещённые государи»; сам Борис был грамотен, но никакого книжного образования не получил.[5] Н. М. Карамзин называет его «первым плодом Европейского воспитания в России»."

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Roger Young 7,808]

Читал и Соловьева, и Карамзина, и современных историков. Нравилась тема смуты. Могу сказать, что Годунов был отличным правителем. И жаль, что все закончилось так плачевно. В то время, Россия была традиционным обществом с сильным влиянием устоев, а поэтому тот, кто заморал руки в крови, не мог рассчитывать на поддержку населения. Какие бы подвиги не совершил.

А подвиги были, одно приобретение у Шведов Эстонии и Карелии чего стоит. Если бы Годунов удержался у власти, мы бы имели выход к морю, на 130 лет раньше.

[electromagic 1,025]

Читал и Соловьева, и Карамзина, и современных историков. Нравилась тема смуты. Могу сказать, что Годунов был отличным правителем. И жаль, что все закончилось так плачевно. В то время, Россия была традиционным обществом с сильным влиянием устоев, а поэтому тот, кто заморал руки в крови, не мог рассчитывать на поддержку населения. Какие бы подвиги не совершил.

А подвиги были, одно приобретение у Шведов Эстонии и Карелии чего стоит. Если бы Годунов удержался у власти, мы бы имели выход к морю, на 130 лет раньше.

А зачем? Что дал выход к морю?

[Bernadotte 610]

Что дал выход к морю?

Больше перекачивали нефтигаза пшеницы, леса в еуропу, больше покупали бмв шелка, бархаты - более роскошная жизнь у олигархов помещиков. Логично же.

Изменено 23.04.2013, 08:53:40 пользователем Bernadotte

[electromagic 1,025]

Больше перекачивали нефтигаза пшеницы, леса в еуропу - более роскошная жизнь у олигархов помещиков. Логично же.

Доо. А балтийских жестких пиратов все забыли. С Англией и так торговали. Те же пушки, ядра, оружие, порох монастыри продавали голландцам в 17-веке и без нормального доступа к Балтике.

[Bernadotte 610]

Доо. А балтийских жестких пиратов все забыли. С Англией и так торговали. Те же пушки, ядра, оружие, порох монастыри продавали голландцам в 17-веке и без нормального доступа к Балтике.

Объемы не те, расстояние меньше. А с пиратами пусть у англичан с голландцами голова болит - их корабли.

Изменено 23.04.2013, 08:57:57 пользователем Bernadotte

[electromagic 1,025]

Объемы не те, расстояние меньше. А с пиратами пусть у англичан с голландцами голова болит - их корабли.

Ну и смысл тогда постоянно болеть голове из-за пиратов, которые все, что не прибито к полу тащат? В итоге при увеличении объема большая часть этого объема, достается пиратам достопочтенной Ганзы, а люди кормят рыб, да развлекают русалок на дне. Но, конечно, это же выгоднее, чем спокойное путешествие, которое будет чуть длинней.

[Bernadotte 610]

Ну и смысл тогда постоянно болеть голове из-за пиратов, которые все, что не прибито к полу тащат? В итоге при увеличении объема большая часть этого объема, достается пиратам достопочтенной Ганзы, а люди кормят рыб, да развлекают русалок на дне. Но, конечно, это же выгоднее, чем спокойное путешествие, которое будет чуть длинней.

Если бы у голландцев потери от пиратов превышали доходы они бы торговлей не занималась. А так профит на самом деле был куда как впечатляющий, и не каждый пират посмел бы напасть на их корованы - велика вероятность пойти на корм рыбам или болтаться на нок-рее.

Изменено 23.04.2013, 09:21:10 пользователем Bernadotte

[electromagic 1,025]

Если бы у голландцев потери от пиратов превышали доходы они бы торговлей не занималась. А так профит на самом деле был куда как впечатляющий, и не каждый пират посмел бы напасть на их корованы - велика вероятность пойти на корм рыбам или болтаться на нок-рее.

Ну да. у Голландцев флот из стапитисот линкоров-фрегатов, который будет охранять мелких торгашей в балтийской луже.

[Гессенский стрелок 1,075]

Больше перекачивали нефтигаза пшеницы, леса в еуропу, больше покупали бмв шелка, бархаты - более роскошная жизнь у олигархов помещиков. Логично же.

Ну Борис Годунов был хорошим царём

[Roger Young 7,808]

В общем, хотел поспорить, да Бернадотт уже все до меня сказал. Остается только подписаться под выше сказанном.

[Bernadotte 610]

Ну да. у Голландцев флот из стапитисот линкоров-фрегатов, который будет охранять мелких торгашей в балтийской луже.

Ну, голландцы плавали в серьезные плавания в составе конвоев, каждый купец сам по себе тоже был не плохо вооружен. И да, вы таки будет смеяться, но они строили свой военный флот в первую очередь для защиты своих торговых интересов и за деньги торгашей, а не для участия в парадах, как наверно в России делалось. Поэтому часто корабли ВМФ усиленно эскортировали конвои на самых опасных отрезках и осуществляли карательные операции против самых буйных пиратов.

[pop890 491]

Я считаю Фёдор Годунов мог бы привести Россию к процветанию и превратил бы её на сто лет раньше в западную державу,тоесть модернизировал жизнь русских по ходу времени,тобишь и крепосничества не было.

[electromagic 1,025]

Ну, голландцы плавали в серьезные плавания в составе конвоев, каждый купец сам по себе тоже был не плохо вооружен. И да, вы таки будет смеяться, но они строили свой военный флот в первую очередь для защиты своих торговых интересов и за деньги торгашей, а не для участия в парадах, как наверно в России делалось. Поэтому часто корабли ВМФ усиленно эскортировали конвои на самых опасных отрезках и осуществляли карательные операции против самых буйных пиратов.

В карибском бассейне и у берегов Индии. По Балтике же ходили мелкие суденышки, которые грабились такими же юркими пиратами, а пока никто не видит и самими купцами.

[pop890 491]

В карибском бассейне и у берегов Индии. По Балтике же ходили мелкие суденышки, которые грабились такими же юркими пиратами, а пока никто не видит и самими купцами.

Поэтому чтоле Пётр и хотел русского флота,чтобы тот защищал торговлю?

[Elektor 583]

По Балтике же ходили мелкие суденышки, которые грабились такими же юркими пиратами

Ну почему-же, просто шведы и поляки брали такие высокие пошлины, что купцы разорялсь не дойдя до пункта назначения

[3arin2 331]

Я считаю Фёдор Годунов мог бы привести Россию к процветанию и превратил бы её на сто лет раньше в западную державу,тоесть модернизировал жизнь русских по ходу времени,тобишь и крепосничества не было.

Крепостничество и вестернизация никак не связаны. Оно в России было бы в любом случае. Тут дело не в отдельных личностях, а в том, чтобы удержать крестьян на своей земле, чтобы те не становились казаками(то бишь сухопутными пиратами).