Игра за Москву

[Vatris 277]

Можно ли как то повлиять на статы правителей или полный рандом. Играю за Россию уже 1600 год, у меня сменилось десяток правителей, постоянно мрут гады и все как на подбор дебилы, максимум 4 2 3 было , а у аи наоборот, что не король, так гений, особенно у османов, у них все 5/5/5

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

тут уже писал почему так происходит,

в общем смысл, страна под управлением игрока не имеет модификатора Lucky Nation

т.е. москва/османы итд итп удачливые страны под управлением АИ будут иметь правитель читеров, а вот если эта страна будет под управлением игрока , то правители будут выдаваться на общих основаниях.

я режу наследников обычно помогает, за Османов резать легко новые появляються часто из-за суннизма, за московию можно влететь и крупно.

[Vatris 277]

еще по поводу забить на кочевников и отжирать "свои" провы имхо есть и другой вариант, просто если отожрем свои со скрипом может без, доля русских пров будет большая, когда придет время хапать татар ассимилироваться они могут долго, а тратить на них диплов жаба душит

а если после того как сожрали новгород (тверь/рязань), сжираем казань оставляем себе симбирск самару и казань остальное скармливаем домашнему монстрику Перми, и начинаем ее кормить кочевниками главное выбирать и оставлять "свои" клаймовые провы так чтобы добраться до следующей еды, раскормив монстра вернуть русские провы элементарно, да и к этому времени из-за дохода самары и небольшой доли русских пров татары уже ассимилируються аналогично можно пскову ливонцев и прочих скармливать, много клаймов нам не надо только то что оставим, а хапаем много за раз, сливаем вассалам перерасширения нету, вассалы жиреют могут очень не хилые войска выставить, перекрещивать и ассимилировать всяких эстонцев не надо пусть вассал этим занимается как разрастутся аннексируем много вкусного обломиться.правда со псковом надо аккуратно не все едят.

Изменено 20.08.2013, 18:51:33 пользователем Vatris

[Kees 10]

Отыграл две партии, точнее полторы. Первая - комом. Разбирался что к чему.

Вторая намного удачней идет.

Начало стандартное - Псков, Ярославль интегрируем. Тверь, Рязань либо скармливаем кому-нибудь, либо пилим как есть. Потом Новгород. Литву не трогаем, ее время придет, когда ее колбасить начнет.

Особое внимание уделяем шведам. Пока расширение не накопилось, и не начала формироваться коалиция против вас - откусывайте Финляндию. Без нее шведы слабеют сильно. Норвегов подкармливайте и защищайте, если можете. Частенько если нет границы (финмарк у шведов, к примеру), то они крайне лояльны к вам, потому что шведы для них ривал, и им пофиг на оверэкстеншн. Вообще шведы страшны тем, что бешено прокачивают оффенсив и кволити ветки, плюс бонус за шведскую сталь. Если их не загасить вначале, то начинают кошмарить быстрыми и неубиваемыми армиями, сжигая весь наш менпауэр.

Многие радуются что у России много мп, но это все равно не облегчает задачу. Воевать приходится много, часто, подолгу. Часто нет времени ждать, пока восстановится мп, поэтому нужно беречь тот, что есть.

Идеи прокачиваю в таком порядке... Оффенсив вся нужна, дипломатия первые 4 до -25% на коры, потом религия первые 4 до +3% миссионерам, потом expansion, хотя как хотите, мне просто второй колонист нужен, а дальше по выбору, я торговлю, экономику беру. Логика идей такая - вначале нужна армия, потом мы пилим всех вокруг, для чего нужны удешевленные корки, клеймы и дипломат что бы клеймить все вокруг. Потом дело доходит до татар, которых надо крестить. А дальше торговля и экономика чтобы собирать профиты с того, что назахватывали.

Россию, кстати, создавать сначала нет смысла. Сейчас у меня 1640г, я уже почти дошел до Тихого океана, а России нет. Татар выпиливаем по миссиям "Subjugate the Crimea/Kazan". Последний бросок делаем за счет десижена на Россию. Учтите, что за 25 лет пока спадают клаймы, вы успеете провести две, максимум три, войны. Потому что каждый раз надо будет месить коалицию и доводить счет до 75-80%. Хотя, может у меня все затянулось, потому что я больше изначально был сконцентрирован на Прибалтике и Литве.

[Избигнев 258]

А оффенсив ветка реально полезная? Меня как-то не впечатлила, вроде бы без нее легко обойтись.

[Vatris 277]

А оффенсив ветка реально полезная? Меня как-то не впечатлила, вроде бы без нее легко обойтись.

Ветка полезная, по поводу обойтись

у вас в партии Османы как поживают?

если плохо то можно обойтись, если хорошо или отлично, то без этой ветки "падай ты убит".

[Избигнев 258]

Ветка полезная, по поводу обойтись

у вас в партии Османы как поживают?

если плохо то можно обойтись, если хорошо или отлично, то без этой ветки "падай ты убит".

Ну у меня 1530 год, Османы съели все Балканы, недавно дожевали Боснию, теперь сидят тихо. У меня с ними общей границы нет, между нами их вассал Крым и мой союзник - Украина. Армия у меня больше, чем у них, на пять тысяч. По технологиям мы равны.

Подскажите, пожалуйста, есть ли в Европе 4 аналог решения "пойти встречь солнцу" из Европы 3? Или для колонизации Сибири нужно брать исследовательскую ветку идей?

[Vatris 277]

Ну у меня 1530 год, Османы съели все Балканы, недавно дожевали Боснию, теперь сидят тихо. У меня с ними общей границы нет, между нами их вассал Крым и мой союзник - Украина. Армия у меня больше, чем у них, на пять тысяч. По технологиям мы равны.

Подскажите, пожалуйста, есть ли в Европе 4 аналог решения "пойти встречь солнцу" из Европы 3? Или для колонизации Сибири нужно брать исследовательскую ветку идей?

ну значит у них неплохо идут дела, без оффенсив ветки, точнее без форсированного марша будет очень тяжко когда они выйдут на общую границу, завоюют чего или крымчаков интегрируют.

дело в том что Русь против любого европейского гос-ва легко может воевать на истощение за счет большого форс лимита и манпауэра, даже неся большие потери еще и половину не сожрал, а у них воевать некому, а вот с османами такое непройдет у них просто бешеное наполнение манпауэра он меньше причем может и значительно чем у Руси, но если у Руси он все меньше и меньше, то Османы имея одинаковый уровень потерь манпауэр не теряют, точнее теряют но он сразу восстанавливается и требуется не просто раздолбать их армию, а уничтожить, без форс. марша это будет сделать трудно (возможно конечно, но с проблемами)

а вот они в случаи их победы в битве не то что догонят отступающую армию, а прибегут раньше чем армия вернулась. отрубить то отступление нельзя будут преследовать (в это время накрыть нельзя мимо отступающие армии проскакивают) все это будет длиться до конечной провы отступления и ее они займут раньше после чего армия практически гарантированно уничтожена.

а ну и с форс маршем можно быстрее соединить соседние стеки армий в общую кучу.

т.е. как в еу3 рулит мобильность а генералы у них точно будут с 6-ками.+ форс маргш они точно прокачают.

Изменено 21.08.2013, 10:47:08 пользователем Vatris

[Избигнев 258]

Понятно, спасибо... А что с решением "встречь солнцу"? Нету?

[Vatris 277]

Понятно, спасибо... А что с решением "встречь солнцу"? Нету?

ну мне ничего такого не попадалось, может какой рандомный эвент и есть, просто мне не выпал.

[Kees 10]

А оффенсив ветка реально полезная? Меня как-то не впечатлила, вроде бы без нее легко обойтись.

по моему мнению, это единственная ветка, где каждая идея полезна, а не так как в других - дай бог половина полезна, остальные проходные и жаба душит сливать очки

и вообще без марша сложно тягаться со шведами и османами, плюс территории у нас большие, и весьма полезно быстро перемещаться

там есть реальные исторические ивенты, аналогично ЕУ2, но они не так значительны

"пойти на встречь солнцу" я тоже не заметил, но колониста Россия получает за счет русских национальных идей - пятая по счету "Siberian Frontier"

[Kees 10]

дело в том что Русь против любого европейского гос-ва легко может воевать на истощение за счет большого форс лимита и манпауэра

если вы хотите в приемлемые сроки расширяться, то воевать за Россию на истощение это крайне глупо. Даже с бонусами на мп, он все равно крайне ценен.

[Vatris 277]

если вы хотите в приемлемые сроки расширяться, то воевать за Россию на истощение это крайне глупо. Даже с бонусами на мп, он все равно крайне ценен.

где я написал про войну на истощение при расширении?

расширяется любая страна за счет того что плохо лежит, слабых или тех кому в этот момент фигово с ними даже при желании на истощение не повоюешь

война на истощение ведется с мажором не для перекрашивания, а для развала того что этот мажор под себя подмял, или для того что бы не развалили у тебя самого.

[Strangerr 562]

Россия, 1533 год.

этих ваших турок вертел я на одном местеНажмите здесь!

  [Cкрыть]

бюджет, кстати потянет и до форслимита армию нарастить

Изменено 21.08.2013, 16:00:12 пользователем Strangerr

[Vatris 277]

угу посмотрел бы кто таких османов бы повертел

....Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

то что вашим туркам фигово, далеко не показатель, а да еще казань через 15 лет интегрируется.

Изменено 21.08.2013, 16:23:57 пользователем Vatris

[Strangerr 562]

угу посмотрел бы кто таких османов бы повертел

то что вашим туркам фигово, далеко не показатель

угу, до таких османов мне еще 150 лет игрового времени, и на 1533 год я даже еще Казань и прочих степняков грызть не начинал, даже Новгород у меня еще живой, в виде вассала из 4 северных провинций. Так что к 1680 гг, думаю, мне будет чем их встретить. Да и турки у меня вполне в тонусе. Болгарию, сербию и прочих съели, в закавказье несколько пров имеют, и мамелюков уже пару раз хорошо побили...

[Chpetr 21]

Не знаю, насколько ценно моё мнение, т.к. играю первую партию на нормале для ознакомления (и вообще первый раз в Европу играю). Тут много было высказываний про проблемы с Казанью и Ордой. Может мне повезло, но хоть отношения у нас и приближаются к -200, но войну мне ни разу не объявляли. Я сразу пошёл по заданиям на Новгород и Литву, а они там на востоке между собой месились.

Сразу про ошибки - улучшение отношений и браки с Рязанью и Тверью. Отношения до 190 поднять всё равно никак не удалось и пришлось их завоёвывать. Тверь стоила штрафа стабильности, а Рязань сама объявила мне войну и там обошлось.

Самое начало игры - поднял стабильность до 3, нанял полный лимит армии и воевал попеременно с Новгородом и Литвой. С Новгородом проблем никаких, т.к. его армия вдвое меньше моей. Первая ранняя война с Литвой и Польшей тоже вышла лёгкой. Разбил армию, а дальше просто захватывал территории. В этом очень помогают многочисленные армии вассалов. В итоге занял всю Литву и взял у них несколько провинций и просто груду золота. Вторая война уже была сложней, т.к. было у них уже две армии, но итог тот же, хоть и потерял весь доступный людской ресурс. После этого там перманентные восстания, войны Польши с соседями и набеги Крымчаков, в общем прекрасная картина. За счёт этого я бесплатно улучшил отношения со многими европейскими странами - врагами Польши.

Примерно поровну вкладывал очки в технологии и в идеи. За счёт военного советника и хороших монархов получал много военных очков, так что первая идея - наступательная. Вторая - дипломатическая для увеличения дипломатов и возможных иностранных союзов (это выяснилось позже, на самом деле просто был избыток дипломатических очков ).

Сразу после захвата Новгорода обнаружил идущую войну между Данией и Швецией. Немедленно объявил войну Швеции. Вдвоём сумели запинать шведов, но из-за сверхрасширения особых выгод не получил. Зато после этого получилось заключить союз и брак с Данией. Что через непродолжительное время дало ещё одну войну против шведов совместно ещё и с Норвегией, по итогам которой уже смог выделить независимую Финляндию. С помощью уже появившихся дипломатов через несколько лет уже заключил союзы и браки с Норвегией и Финляндией. После этого периодически появлялся эвент +5% к технологиям за "торговлю с западными странами". Хоть и благодаря дипломатии у меня 6 доступных дипломатических отношений с заграницей, чтобы не превысить их число аннексировал всех вассалов.

Про торговлю: много где писали, слава богу Московия не торговая нация и ошибки тут не сильно критичны. Отмечу несколько моментов. Вначале ничего менять не надо, лучше всё равно не будет, хотя Казанский торговец ни на что практически не влияет. По итогам второй войны с Новгородом взял побережье Балтики. Хоть и пришлось их делать родными без бонусов за претензию, но зато там можно строить торговый флот и увеличивать очень серьёзно свою торговую силу. Также можно взять Архангельск и строить флот там, но нужен обязательно хотя бы 1 большой военный корабль (или адмирал, но на адмирала мне очков жалко), иначе флот через кишащие пиратами моря не дойдёт до назначения. После взятия Архангельска направляем туда торговца собирать налоги (получим примерно +2 дохода). Строить торговые здания нет смысла, т.к. после аннексии Новгорода всё равно ваша торговая сила там будет максимальна, а до этого флот справляется с этим гораздо лучше и дешевле. После захвата одиночного Киева попробовал направить туда торговца, но эффект минимальный, так что буду ждать захвата соседних провинций.

Промежуточный итог на 1517:Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

Изменено 21.08.2013, 16:35:15 пользователем Chpetr

[Vatris 277]

да не в тонусе у Вас турки

вот нашел близкий по времени сейв играл за Россию не удачно имхо полез смотреть что за такое колонизация оказалось совсем не интересно.

сейв забросил, оставил для тестирования как раз колониальных вопросов.

-Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

так вот турки в этой партии имхо, ни очень у вас они еще дохлее.

11 лет разницы не так уж много.

что бы понять какой у них норм темп развития при старте игры пролистайте на 1517-й год сравните с теми турками что у вас сейве.

при этом речь шла о ветке развития так вот если бы в моем сейве за турок был бы сосед с 450к войском и скажем 600к манпауэра, но без оффеснив идеи, он был бы жертвой и я бы не поменялся с ним местами.

Изменено 21.08.2013, 16:55:11 пользователем Vatris

[Избигнев 258]

Поиграл я за Московию на максимальном уровне сложности и понял, что оффенсив ветка - решает. Крутые полководцы тащат очень сложные битвы, а увеличение менпауэра просто прелесссть.

А вот религия в дебюте не нужна. Незачем татар перекрещивать - они и так нормально живут и налоги платят. Под конец партии их можно будет перекрестить, чисто для красоты.

Изменено 22.08.2013, 00:28:05 пользователем Избигнев

[Hound 33]

Поиграл я за Московию на максимальном уровне сложности и понял, что оффенсив ветка - решает. Крутые полководцы тащат очень сложные битвы, а увеличение менпауэра просто прелесссть.

А вот религия в дебюте не нужна. Незачем татар перекрещивать - они и так нормально живут и налоги платят. Под конец партии их можно будет перекрестить, чисто для красоты.

В дебюте разумно брать идейные ветки, которые требуют дипломатические очки, потому что эти очки наименее востребованы в игре.

вы говорите оффенсив,а потом говорите про увелечение менпавер и крутых полководцев(+армейская традиция),это дефенсив вроде.

[Kees 10]

щас под рукой нет еу, в оффенсив ветке вроде тоже имеется +25% мп

я всех перекрещиваю и русскими заселяю =) даже на побережье китая

это моя своеобразная цель в партии