Перейти к содержимому
Strategium.ru

Колонизация


Джрдж

Рекомендованные сообщения

A_Deep_One
Нужно принять исследовательские национальные идеи. Третья из них увеличивает колониальную дистанцию +300.

Кроме этого, есть специальный советник, который так же увеличивает колониальную дистанциюИ ещё нужно захватывать и корить провинции, от которых в дальнейшем будет отсчитываться колониальная дистанция.

Именно она открывает новые регионы для экспедиций.

Это уже по желанию. Но не является обязательным.


Deceased WhiteBear
Это уже по желанию. Но не является обязательным
Совершенно верно.

Необязательно также делать вид, что играешь в ЕУ4, и писать комментарии, не несущие полезной информации.


redmerseyside

Не знаю: писал ли кто об этом, но да ладно. Если аж в тапках горит колонизировать, но не хочется делиться провинциями, то оптимально будет это делать за Францию. Значит тактика следующая: на старте заключаем союз с Арагоном, Австрией (дабы обезопасить себя от Бургундии), вассалим Наварру, делаем корку на Кастилию. И начинаем выпиливать Кастилию на пару с Арагоном (главное им давать провинции тоже) по северному побережью вплоть до Галисии. Первым делом берём исследовательские идеи и экспансию. Всегда держим хорошие отношения с Арагоном, ибо после Иберийской свадьбы надо поддержать их национализм и сообразить на троих Кастилию. В итоге Кастилия будет просто слаба, свои провинции в Африке (куда они первым делом плывут) защитить не могут. Из соперников у нас остаётся только Англия и Португалия. НО! Может случиться так, что Англия забьёт на идеи для колонизации, и возьмёт их лишь на 3-4 попытке. Арагону вовсе не нужны эти заморские провинции, потому исследовательские он не берёт, а максимум возьмёт поздно экспансию. Португалия также плывёт в Африку сначала, мы же начинаем пожирать Новый свет, если держать хорошие отношения с Португалией, то они не будут нарушать Тордесильясский договор, но можно их убрать, тут уже дело вкуса. В итоге нам никто не мешает создавать колонии, максимум поплывут забирать Индонезию и Африку всякие османы (могут и взять поздно экспансию), англичане.


Многие наоборот всячески способствуют развитию колонизаторских наций. Чтобы отжимать колонии через войну. Так можно даже без колонистов обзавестись обширными территориями в Америках и Африке. Так что убивать колонистов-конкурентов - неэффективный способ колонизации, хотя, конечно, не спорю - спокойно и тихонько колонить в одно лицо как-то поспокойнее :rolleyes:


(изменено)
ответНажмите здесь!
 Не знаю: писал ли кто об этом, но да ладно. Если аж в тапках горит колонизировать, но не хочется делиться провинциями, то оптимально будет это делать за Францию. Значит тактика следующая: на старте заключаем союз с Арагоном, Австрией (дабы обезопасить себя от Бургундии), вассалим Наварру, делаем корку на Кастилию. И начинаем выпиливать Кастилию на пару с Арагоном (главное им давать провинции тоже) по северному побережью вплоть до Галисии. Первым делом берём исследовательские идеи и экспансию. Всегда держим хорошие отношения с Арагоном, ибо после Иберийской свадьбы надо поддержать их национализм и сообразить на троих Кастилию. В итоге Кастилия будет просто слаба, свои провинции в Африке (куда они первым делом плывут) защитить не могут. Из соперников у нас остаётся только Англия и Португалия. НО! Может случиться так, что Англия забьёт на идеи для колонизации, и возьмёт их лишь на 3-4 попытке. Арагону вовсе не нужны эти заморские провинции, потому исследовательские он не берёт, а максимум возьмёт поздно экспансию. Португалия также плывёт в Африку сначала, мы же начинаем пожирать Новый свет, если держать хорошие отношения с Португалией, то они не будут нарушать Тордесильясский договор, но можно их убрать, тут уже дело вкуса. В итоге нам никто не мешает создавать колонии, максимум поплывут забирать Индонезию и Африку всякие османы (могут и взять поздно экспансию), англичане.[Cкрыть]

Осторожно, у Кастилии и Португалии необходимо забрать острова для успеха подобной тактики.

Ещё колонизацией занимаются шотландцы, норвежцы, голландцы и бретонцы, если выживут. Видел бургундскую Бразилию.

Россия может дойти до дальнего востока и дальше!

Изменено пользователем taxil

Вы забыли об азиатских колонизаторах. Малакка, Бруней, Тернате. Они хоть и начинают немного попозже, чем европейцы, но пользуются тем, что путь гораздо короче, и колонизируют с неплохой скоростью. А если еще и вестернизируются, то вообще становятся местными гегемонами. У меня были случаи, когда например Бруней пытался завоевать Килву по КБ "Колониальная экспансия".


Polunochnik

Господа, подскажите пожалуйста, что выгодней: создать колониальную автономию и через неё качать торговое влияние, или самому колонизировать важные гавани с последующей застройкой?


Ермак
Господа, подскажите пожалуйста, что выгодней: создать колониальную автономию и через неё качать торговое влияние, или самому колонизировать важные гавани с последующей застройкой?

Конечно автономия. Вы что хотите 3-4 застроенными провинциями торговлей управлять? А другие страны по вашему что просто смотреть будут? Я уже не говорю о том, что в колониальных войнах своими автономиями можно отобрать все и у всех.


JLRomik

Копия одного из ответов:

Господа, подскажите пожалуйста, что выгодней: создать колониальную автономию и через неё качать торговое влияние, или самому колонизировать важные гавани с последующей застройкой?

Самому колонизировать важные гавани, создавать автономии как можно быстрее(очень актуально для католиков), поддерживать автономии по 2 монеты в месяц субсидиями, быстрее всех отхватывать Карибы и берег слоновой кости (и что ещё для конкретной страны понадобится), а так же держать торговый флот в узлах вверх по течению.


Polunochnik
Конечно автономия. Вы что хотите 3-4 застроенными провинциями торговлей управлять? А другие страны по вашему что просто смотреть будут? Я уже не говорю о том, что в колониальных войнах своими автономиями можно отобрать все и у всех.

Ради интереса провёл опыт: оставил себе Картахену и Панаму с одной стороны, а с другой - создал автономию на Карибах. Итог: в Вест-Индии остаётся до 40% объёма торговли, а из Панамы утекало до 60%. Однако надо также учесть, что моё торговое влияние было почти пропорциональным автономии (т.е. около 40% на узел); имхо, нужно также учитывать патологическую бедность американских, и в особенности южноамериканских провок. Вряд ли они смогут составить конкуренцию гаваням и устьям рек...


JLRomik

Я в последнее время склоняюсь к тому, что в Южной и центральной Америках достаточно контролировать только важные торговые провинции и обязательно полный контроль Карибов с помощью своих автономий и максимальный контроль БСК. После этого начинаю стремиться в Азию.


(изменено)
Я в последнее время склоняюсь к тому, что в Южной и центральной Америках достаточно контролировать только важные торговые провинции и обязательно полный контроль Карибов с помощью своих автономий и максимальный контроль БСК. После этого начинаю стремиться в Азию.

А вот у меня другое мнение. Я стремлюсь сделать побольше автономий. Не следует забывать о том, что каждая автономия приносит +5% к торговой силе (если ничего не путаю), поэтому даже в неродных узлах у меня +100-120% к торговой силе, напрочь перебивающие половинные штрафы от сборов в неродных узлах. Если же денег не хватает, и хочется пограбить больше денег в автономиях, пошлите по 50 фрегатов в каждый американский узел, и будете грести оттуда не 50%, а 80% всех денег. Но я так никогда не делаю.

... имхо, нужно также учитывать патологическую бедность американских, и в особенности южноамериканских провок. Вряд ли они смогут составить конкуренцию гаваням и устьям рек...
Кажется вы путаете бедность (производство) и торговую силу. Гавани и устья рек отличаются от обычных провок только увеличенной торговой силой, но отнюдь не ценностью товаров и тому подобное. Изменено пользователем Atery

JLRomik
(изменено)

Так я не говорил, что надо совсем от автономий отказываться. Автономии жизненно необходимы т.к. каждая автономия из 10+ провинций дает купца. Я имел в виду, что не стоит стремиться к захвату регионов полностью. Главное сначала занять самые важные провинции, а потом уже можно будет и отвоевать у других стран.

Я имел в виду именно старт колонизации. Если рассматривать всю колонизацию, то у меня график такой:

1-2.Обеспечить контроль БСК и Карибов.

3. Забрать важные торговые провинции во всех регионах.

4. Колонизировать в сторону Азии колонистами и как минимум одна колония сверх лимита без колониста в Америках. Попутно можно начать захватывать индейцев.

5. 10 колоний при 3-4 колонистах в свободных провинциях по всему миру и колониальные войны.

Ну и опять же это график для европейских стран, заточенных под колонизацию, находящихся на берегу Атлантики. С остальными странами по ситуации.

Изменено пользователем JLRomik

Gefallenus

Не стоит забывать логику ИИ в колонизации. Она очень проста и определена мной опытным путём.

В первую очередь, ИИ пытается дотянуться до колониальных регионов, в которых ещё есть свободные торговые провинции.

Если таких провинций в регионе нет, ИИ заселяет его, если нет другого региона в радиусе доступности с такими же критериями.

Если нет ни одной свободной торговой провинции в колониальной дистанции ИИ, он заселяет самое ближайшее к своим территориям.


Iamneo94
(изменено)

Америка - нищая страна.

Со всей Америки в лучшем случае в Европу можно гнать ну 20 монет (это при полной доминации в Карибах, заколоненном побережье от Аргентины до Канады). По сути дела - пыль.

В разы больше дает Азия, особенно путь Малакка-Занзибар-МДН-БСК. С одной лишь Малакки можно вывести эти же 20 монет. и это далеко не при полном захвате региона (там может крутиться до 40 монет, запросто). И при желании собирать их хоть в Занзибаре, если БСК перекрыть иберийцами (хотя отобрать его - раз плюнуть). Я уже не говорю про богатства Индии и Китая...

Что нужно колонить в Америке:

- Карибы. Первостепенная важность - там может крутиться до 80% американских денег.

- завоевывать Ацтеков (в первую очередь - отрезать побережье от других колонизаторов, доедать можно и потом).

- завоевывать инков.

- всё остальное совершенно не окупает затраты на колонизацию. Да и вообще, в Америку нужно лезть только ради золота ацтеков и инков. Остальные провинции, кроме Кариб, стоит отбирать войной. Разве что я очень люблю колонить Луизиану - там всего 4 провинции на побережье, легко перекрыть доступ.

Изменено пользователем Iamneo94

Америка - нищая страна.

Со всей Америки в лучшем случае в Европу можно гнать ну 20 монет (это при полной доминации в Карибах, заколоненном побережье от Аргентины до Канады). По сути дела - пыль.

В разы больше дает Азия, особенно путь Малакка-Занзибар-МДН-БСК. С одной лишь Малакки можно вывести эти же 20 монет. и это далеко не при полном захвате региона (там может крутиться до 40 монет, запросто). И при желании собирать их хоть в Занзибаре, если БСК перекрыть иберийцами (хотя отобрать его - раз плюнуть). Я уже не говорю про богатства Индии и Китая...

Ну-ну, не все так плохо. Никто не спорит, что доходы от Азии в разы превышают доходы от Америки. Вест-Индия очень часто бывает самым богатым узлом в мире, с мощностью в 30-40 монет, но 80% от всей американской торговли - это чересчур. Лично я, даже без флота, привозил с Америки не меньше 100 монет, со стандартной торговой силой от автономий. Которые превращались потом в 200-300. Точно сказать не могу, поскольку не дома. Просто посмотрел один из скринов. Там четко видно, что в Северное море приходило 68 монет, небольшая часть из этого наверно с севера России, остальное из Северной Америки. А ведь есть еще и Южная и Центральная. общем как-то так.


Iamneo94
(изменено)

Ок. Рассмотрим практический пример.

Американская диспозицияНажмите здесь!
 yj8HP4h.jpg [Cкрыть]

ТорговляНажмите здесь!
 JzPSGV5.jpg

rf8yn0V.jpg

[Cкрыть]

Из Кариб выходит 18, из двух остальных узлов - 12. Ок, не 80%, а 60% (при том, что в трех узлах крутится 43 монетки, из них в Карибах - 25)

ЧЯДНТ?

Типичный БСК в начале 17 века, когда в Малакке еле-еле появился торговец

Как-то такНажмите здесь!
 SbepCtc.jpg [Cкрыть]
Изменено пользователем Iamneo94

Ну так год-то у вас 1618. Половина автономий только-только образовались. Развития никакого, ни домиков, ничего. Т.е. начальный вариант. А Азия по умолчанию развита, там провы с развитием 20+ не редкость. Если можно, приведите пример с конца игры.


Iamneo94
(изменено)

Я в сингл практически никогда не играю дальше 1650-1700 года.

Колонии образовались в промежутке 1500-1550 год (а Мексика и Карибы - так вообще примерно в 1500) и с самого начала сидели на подпитке в 6-10 монет. Да, гнобил Иберию по КД и отбирал у них колонии, пока они не смогли колонить вообще

Изменено пользователем Iamneo94

Я в сингл практически никогда не играю дальше 1650-1700 года.

Колонии образовались в промежутке 1500-1550 год (а Мексика и Карибы - так вообще примерно в 1500) и с самого начала сидели на подпитке в 6-10 монет. Да, гнобил Иберию по КД и отбирал у них колонии, пока они не смогли колонить вообще

:). Я наоборот досиживаю в каждой партии до конца. Только 1 раз закончил середине 16 века, потому что было скучно. В общем, можете поверить, можете проверить, но 100 монет торговли с колоний к концу игры - вполне достижимая вещь. Автономии и мануфактуры строят, и конторы. И цена товаров к концу игры обычно увеличивается на 25-50%. Возможно и 200 монет можно достичь, если автономий своих не жалко :001: .


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 1,531
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 386724

Лучшие авторы в этой теме

  • JLRomik

    168

  • Deceased WhiteBear

    78

  • Pvt.Meek

    32

  • Tempest

    31

  • Evk

    25

  • Iamneo94

    25

  • FedotovN

    25

  • Alien

    21

  • Light Grey

    20

  • Gefallenus

    20

  • gvalhgvin

    20

  • Эльфин

    19

  • Atery

    18

  • AlexTheTeacher

    14

  • nagatofag

    13

  • Ragvalod

    13

  • EugeneL

    12

  • psametix

    12

  • pletinsky

    12

  • Vatris

    11

  • Last

    11

  • Chestr

    11

  • Stell

    11

  • alexis

    10

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

JLRomik

В этой теме объясняется система открытий и колонизации в игре Европа Универсалис 4.   На старте игры игроку и ИИ открыты только определенные части карты мира, которые зависят от множества фа

JLRomik

Спасибо. Повеселили. Из своего опыта думаю, что знать о ней всё невозможно.  

General_henry

Хорошо, а ещё из целей: не брать провки в Африке, Бразилии и не обижать Португалию? Надеюсь нигде не ошибся. Как бы я попытался решить этот ребус....   1. Берём Исследовательские идеи (

Slavker

Какую Канадскую Литву, ты под чем?

Ниняревес

Не заметил в заглавной статье (в статье по колонизации на англоязычной википедии тоже не увидел, может плохо смотрел). 1. Трейт правителя "экспансионист" +15 поселенцев. 2. Эвент с помощью т

Ниняревес

Здесь ошибся, эвент с помощью туземцам даёт этот модификатор не только колонии, где событие произошло, а глобально. Т.е., о вашей помощи карибам, где-нибудь на Ямайке, ваши поселенцы расскажут южноафр

JLRomik

Вот как раз Франции политика на подавление абсолютно точно не нужна. -50% от нац. идеи и -50% от политики. Итого -100%. Зачем Франции политика на подавление?

JLRomik

В принципе наверное правильно. Но на старте колонизации. После того как доберетесь до Индонезии надо переключать на торговлю. +20 поселенцев несильно ускорят относительно базовой скорости, а товары та

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Blackfyre Kreis
×
×
  • Создать...