Сталинград

[Vuze 23]

Просьба прекратить разводить тут ура-патриотическую демагогию.

Да и никто не разводит.Такой ерундой никогда не страдал.Ах да аватарка так и думал

[Deceased WhiteBear 4,400]

Да и никто не разводит.Такой ерундой никогда не страдал

Это хорошо... Но всё же почитайте ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Вообще говоря, материал будет для всех интересен. Несмотря на заказной характер "против Резуна" Факты-то вещь упрямая.

Ну и что называется "до кучи"...

СССР на 1941г несколько превосходил рейх по добыче нефти.

Но. В связи с тем что в СССР не был освоен метод фишера-тропша то бензин при перегонки нефти составлял 10 процентов с тонны а дизтопливо около 42 процентоа с тонны.

Какой нам двигатель более необходим?

Изменено 05.10.2013, 14:13:03 пользователем WhiteBear

[Ustaše 863]

Немцы изначально неправильно спланировали операцию, посему поражение было бы так или иначе.

[Ironym 211]

В 05.10.2013 в 15:40, Deceased WhiteBear сказал:

Сталинград как цель был выбран для перерезания путей доставки нефти по Волге, а не потому, что он был промышленным центром.

Тезис о том, что Германии была нужна нефть, неверен, как и расхожая "утка" о роли румынской нефти.

Германия на 90% обеспечивала свои нужды заводами синтетического горючего, и вплоть до конца войны.

От Румынии Германия хотела примерно 1 миллион тонн в год и была готова обойтись и без них, это хорошо известно.

Весьма характерно и то, что новых заводов синтетического горючего Германия не строила всю войну.

Роль кавказской нефти для немцев обусловлена тем, что эта нефть давала советской авиации высокооктановый бензин.

Кавказ плюс поставки союзников - это было всё, что имела наша авиация. И её можно было посадить на голодный паёк.

Одновременно это сделало бы почти бессмысленными поставки самолетов от союзников - они на нашем бензине летали недолго.

Именно в этом смысл компании 1942 года по замыслу немцев. И грозненской нефти мы таки лишились...

Относительно "Урана" и подготовки к нему. Силы наши были вполне достаточны для прорыва даже в случае, если бы фланги немецкие прикрывались немецкими войсками. К моменту контрнаступления под Сталинградом немцы исчерпали призывной контингент, пополнений обученных практически вообще не было. Не даром в ход пошли наземные войска люфтваффе - других просто неоткуда было взять.

Вывод: операция состоялась бы, и результаты её были бы похожи на те, что случились в реальной истории.

Отличия были бы в группировке наших войск к началу операции - против немецких заслонов пришлось бы выделить сил больше.

Теперь о вопросе "что было бы, если бы..."

ИМХО очевидно, что ряд генералов РККА потерял бы в званиях, а возможно и головы бы потерял.

Но тут же началась бы подготовка к другой операции - на этот раз под Москвой.

Если вы помните, в Ставке довольно долго шёл спор, ГДЕ бить немцев, и Сталин поначалу был за московское направление.

Желание именно БИТЬ немцев, а не отбиваться от них, было у Сталина настолько сильным, что операция под Москвой точно состоялась бы, если бы под Сталинградом случилась неудача. Помимо всего, успех нужен был для СССР и по политическим соображениям - тут и Турция, и Япония, и Иран, и увеличение поставок по ленд-лизу, и даже возможный 2-ой фронт.

Учитывая, что московское направление было немцами оголено до предела ради удара на юге, операция под Москвой прошла бы успешно.

И закат Германии как военной силы продолжался бы нарастающими темпами. В Берлин мы попали бы примерно в то же время, что и в реале.

Только в одном случае предсказание неверно - если бы немцы взяли и Баку, и Сталинград, наша победа в войне была бы крайне проблематичной... Но взять их немцы не могли, ресурсов у них было недостаточно для этого - в отличие от ресурсов СССР.

Ну после успеха в 41 немцы если я правильно понял бодались в вставший намертво фронт весь 42. Видел подборку немецких карт о положении на фронте в течении 42 года. Примерно без перемен. Если это так долго длится то возможно ли что немцы пошли на Кавказ по политическим соображениям, а не стратегическим, чтобы наконец получить очередную победу хоть где-то и выбрали место где это будет проще всегоЮ на тех картах они как раз смогли в том же 42 году наконец-то развить успех именно на Кавказе. Хотя как было сказано по другой  причине в другом месте - "политические решения могут иметь несколько причин и преследовать несколько целей".