Баварский дебют

[Берг 45]

Отличный ААР

В двух словах про мою Баварию:

1. Сразу со старта хапнул пару малявок и затих.

2. Далее приоритет - мир/дружба/жвачка с Венгрией и Богемией. С Австрией даже и не пытался налаживать отношения.

3. Расширение за счет тактики шакала: когда австрияки встревают в какую-нибудь крупную войну, отгрызаю кусочки Империи.

4. Далее - самый главный приоритет: союз с Францией. С этим монстром можно и Австрию посылать. Вектор расширения - север, и по возможности юг (совсем немного)

Дания заунилась.

5. Сейчас на дворе 1708 год. Окно на Балтику (кроме Датских земель) прорублено. Сижу, жду общеевропейской заварушки. Целей при возможном участии две на выбор: а) добить впавшую в ничтожество Австрию, или б) отбить у оборзевших шведов Ютландию.

Армия 80 000, резерв овер 120 000. Ежегодный доход - овер 50 монет. Созники - Франция, Голландия, Венгрия, Богемия. Будущее выглядит не очень мрачно

[Austern 62]

Уважаемый Берг, вы принципиально не хотели создавать Германию?

Я вероятно старомоден, но придерживаюсь больше идеи "Создавать нации". По этой причине мне и нравится ААР Rusik.

Уж больно необычно повернулось колесо истории (да и создавать Германию, находясь под боком Австрии, всегда риск)

Rusik, жду следующую главу! Удачи вам.

[Берг 45]

Уважаемый Берг, вы принципиально не хотели создавать Германию?

Я вероятно старомоден, но придерживаюсь больше идеи "Создавать нации". По этой причине мне и нравится ААР Rusik.

Уж больно необычно повернулось колесо истории (да и создавать Германию, находясь под боком Австрии, всегда риск)

Rusik, жду следующую главу! Удачи вам.

Да нет конечно. Просто пока не до этого было. В данный момент вот например всеевропейская война, инициатором которой послужил я, нежданно для себя. Рубилово жуткое уже несколько лет. Растратил все свои резервы, от 120 000 регулярной армии осталось не более ста, потерял весь свой флот в 43 корабля. И все это из-за Саксонии размером в одну прову

[Rusik 369]

Под спойлером и с запорожцами тоже такой же скрин как на под следующим спойлером

Сорри, написанию главы настойчиво мешали посторонние факторы, такие как руководство, которое заставляло делать абсолютно не нужные вещи! Например, составлять отчеты и заниматься прочей работой Скрины вчера вечером удалил с рабочего компа, по этому исправить ляп вряд ли удастся, только если на нотке остались Но кому интересно, там османы по результатам войны забрали у казаков две провинции и лишили прав на одну, по-моему на Запорожье.

Уважаемый Берг, вы принципиально не хотели создавать Германию?

Я вероятно старомоден, но придерживаюсь больше идеи "Создавать нации". По этой причине мне и нравится ААР Rusik.

Уж больно необычно повернулось колесо истории (да и создавать Германию, находясь под боком Австрии, всегда риск)

Rusik, жду следующую главу! Удачи вам.

Спасибо за поддержку. Окончание главы про реконкисту выложу в ближайшее время.

Отличный ААР

В двух словах про мою Баварию:

1. Сразу со старта хапнул пару малявок и затих.

2. Далее приоритет - мир/дружба/жвачка с Венгрией и Богемией. С Австрией даже и не пытался налаживать отношения.

3. Расширение за счет тактики шакала: когда австрияки встревают в какую-нибудь крупную войну, отгрызаю кусочки Империи.

4. Далее - самый главный приоритет: союз с Францией. С этим монстром можно и Австрию посылать. Вектор расширения - север, и по возможности юг (совсем немного)

Дания заунилась.

5. Сейчас на дворе 1708 год. Окно на Балтику (кроме Датских земель) прорублено. Сижу, жду общеевропейской заварушки. Целей при возможном участии две на выбор: а) добить впавшую в ничтожество Австрию, или б) отбить у оборзевших шведов Ютландию.

Армия 80 000, резерв овер 120 000. Ежегодный доход - овер 50 монет. Созники - Франция, Голландия, Венгрия, Богемия. Будущее выглядит не очень мрачно

Спасибо! Как вижу, Ваша тактика примерна схожа с моей за исключением отдельных нюансов. Думаю она наиболее оптимальна как для Баварии, так и любого германского минора. Причина в том, что дружить с Австрией по любому не получится - любое расширение в СРИ "железом и кровью" чревато немилостью со стороны Императора, требующим "незаконные территории" если не находится в состоянии войны. Противовесом Австрии является Турция и Франция, значит с кем-то из них нужно дружить. Лягушатники - оптимальный вариант, так как в моем случае на смену Австрии пришли османы. В одиночку я бы вряд ли с ними справился даже с учетом помощи русских, открывавших второй фронт. Однако, думаю, что в скором времени немецко-французской дружбе придет конец. Изгнав осман, восстановив историческую границу на севере и востоке, нужно будет двигаться на запад.

Изменено 10.12.2013, 09:03:02 пользователем alexis
соединены три подряд идущие сообщения

[Rusik 369]

Глава 8. Реконкиста по-немецки

Часть 5 (1665-1672)

Нельзя сказать, что обстановка накануне четвертой по счету войны Германии с Османской Империей, была такой уже благоприятной для немцев. С одной стороны Турция вела очередную войну, вот только силы противников Порты вызывали на лице германского короля легкую улыбку - Хорватия, Запорожская сечь, Венгрия, Мамлюкский султанат и глава коалиции Византия. Генриха VIII настораживало участие в войне Хорватии, так как мирный договор наверняка мог бы вновь стереть эту страну с карты Европы, что срывало реализацию «Плана Рикауэра» - создание буфера между Германией и Турцией. Неприятным обстоятельством служил и тот факт, что Россия объявила некстати войну Литве. Москва заверила Мюнхен, что в любом случае выполнит союзнический долг и вступит в войну с турками, вот только распыленность русских сил на восточном фронте никак не способствовала общему успеху. 05 февраля 1665 года, взвесив все за и против, король Германии все-таки издал указ об объявлении войны Турции. И Франция, и Россия остались верны союзу, и вступили в войну по первому же зову из Мюнхена. Шведы как всегда остались в стороне.

Первой ласточкой войны стало падение Горицы, а вот дальнейшая военная компания застопорилась, так как цель войны – провинцию Крайну уже осаждали хорваты. По решению генштаба наступление за Боснию было отложено до взятия Крайны. Увы, неудачно складывались военные действия на восточном фронте. Русские потерпели крупное поражение под Рязанью, после чего война здесь превратилась в постоянные атаки турок и маневры с целью уклонения от сражений со стороны русских войск.

Первый успех немцевНажмите здесь!

  [Cкрыть]

А в Британии гражданское противостояние закончилось победой КромвелляНажмите здесь!

  [Cкрыть]

Войскам был дан приказ расквартироваться в Штирии и Граце, дожидаясь выхода из войны хорватов. Начался период на западном фронте, позже названный историками «Картофельной войной» - боевые действия практически не велись. Простой стал отрицательно сказываться на отношениях между союзниками, в частности, своё недовольство выразила Россия, которой приходилось вести войну на два фронта (кроме Турции, Россия так же продолжала войну с Литвой). Не желая быть «картофельным победителем» Генрих VIII собрался отдать приказ к наступлению за Боснию, но не успел. 30 января 1667 года Генрих VIII умер от простуды, которую подхватил во время зимнего смотра войск в Каринтии. Королевство принял его сын – талантливый организатор и способный военный тактик Иоганн V Цицерон (5/3/4).

Умер Генрих VIII, да здравствует Иоганн V! Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

Увы, Иоганн V правил Германией всего два с небольшим годам. Первым делом он отменил указ о наступление в Боснию. «Картофельная война» продолжилась, причем формальный успех был на стороне турок, сумевших одержать несколько крупных побед в битвах с русскими на пограничных территориях. В этих условиях от союза с Россией было больше вреда, чем пользы. Кульминация разногласий между Германией и Россией стал разрыв альянса. 28 июня 1668 года войну России объявила Ногайская орда. В коалиции с кочевниками против Москвы состоял ряд держав, включая Швецию. Перспектива вести ненужную войну со шведами мало привлекала Мюнхен. Иоганн V издал указ, что эта война не входит в обязательства Германии, так как союз распространяется только на европейский континент. В ответ Москва денонсировала союзный договор, но при этом осталась в состоянии войны с турками.

07 сентября 1669 года умер Иоганн V Цицерон. Ему наследовал молодой и намного уступающий по способностям и личным качествам Вильгельм I (1/3/3). При Вильгельме наконец закончился «картофельный» период войны. Византия заключила мирный договор с Турцией, а вместе с ним из войны вышли хорваты. Это позволило наконец немцам осадить, а затем и взять Крайну.

Чем талантливей правитель, тем короче его срок!Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

Османы мирятся с ВизантиейНажмите здесь!

  [Cкрыть]

В сентябре 1670 года на османский престол взашел Осман II Османли, которому достаточно быстро удалось расчленить Большую коалицию. В 1671 года из войны вышли по очереди Россия и Франция, заключив с сепаратные мирные договора османами. В противостоянии с турками Германия осталась одна. Немецкое командование смотрело на войну с оптимизмом, но неприятная нервозность в действиях все же присутствовала. Германия уступала по численности туркам как в войсках при примерном паритете в рекрутах. Активные боевые действия начались с вторжения немцев в Торентал, что к востоку от Славонии. В короткой битве сошлись немецкая армия Фридриха Раббе и османско-адальское войско во главе с Али Улузом. Победа была на стороне немцев. Турки бежали далеко на восток, а адальцы в Бекеш, где и сдались на милость победителей.

Сражение в ТоронталеНажмите здесь!

  [Cкрыть]

Капитуляция адальцевНажмите здесь!

  [Cкрыть]

Несмотря на разгром турков в Торонтале, немцы решили больше не ввязываться в бои на турецкой территории и отступили в Боснию. Две армии были расквартированы в в Сербии и Боснии, а третья осадила Рашку. Такое положение дел просуществовало до конца 1671 года. Причиной затишья на фронте теперь стало болгарское восстание, которое отвлекло почти половину вооруженных сил Турции. Во время затишья из войны вышли союзники турок - Адаль и Ирак.

В Августе 1672 года немцы взяли Рашку, но это был локальный и незначительный успех. Гораздо важнее был тот факт, что турки наконец взяли под контроль Болгарию и освободившиеся силы отправили на фронт, а это порядка 100 000 солдат, разбитых на три армии. Немцы сочли за разумное оставить Рашку и уйти всеми силами в Боснию. Но османы почему-то не стали преследовать противника в Боснии (вероятно по причине отказа Боснии предоставить проход войск). Часть турок осталась в Рашке, часть ушла обратно в Болгарию и только треть армии в ноябре 1672 года решилась на атаку немцев через Славонию. Турецкая армия Османа Топала попыталась прорваться в Австрию, но попала в ловушку в Славонии. Битва завершилась разгромом турок и отступлением Топала.

Славонская битваНажмите здесь!

  [Cкрыть]

Неизвестно что преградило путь к отступлению Топала, но внезапно, спустя 14 дней после сражения вся турецкая армия Топала сдалась в плен, так и не успев уйти из Славонии.

Кто нибудь знает, как такое могло произойти?Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

Уничтожение османской армии в Славонии существенно увеличила военный счет в войне в пользу немцев. Королю сообщили о готовности султана заключить мир на условиях Германии. Вильгельм не стал долго думать и 23 ноября 1672 годы подписал второй Сараевский мирный договор между Германией и Турцией. Османская Империя теряла последние завоевания в Германии, передавая немцам Крайну и Горицу. Экспансия турок и распространение ислама на запад остановилось, а вместе с этим завершилась и немецкая реконкиста!

Завершение реконкистыНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Карта Европы 1672 годНажмите здесь!

  [Cкрыть]

[Берг 45]

Спасибо! Как вижу, Ваша тактика примерна схожа с моей за исключением отдельных нюансов. Думаю она наиболее оптимальна как для Баварии, так и любого германского минора. Причина в том, что дружить с Австрией по любому не получится - любое расширение в СРИ "железом и кровью" чревато немилостью со стороны Императора, требующим "незаконные территории" если не находится в состоянии войны. Противовесом Австрии является Турция и Франция, значит с кем-то из них нужно дружить. Лягушатники - оптимальный вариант, так как в моем случае на смену Австрии пришли османы. В одиночку я бы вряд ли с ними справился даже с учетом помощи русских, открывавших второй фронт. Однако, думаю, что в скором времени немецко-французской дружбе придет конец. Изгнав осман, восстановив историческую границу на севере и востоке, нужно будет двигаться на запад.

У меня как-то сложилось, что после моего союза с венграми австрияки засоюзились с османами. Пребывают в этом союзе очень долго и реально поддерживают друг-друга. Один раз вообще прикольно было сообщение читать: там император со всеми своими подданными в союзе с османами пошел отвоевывать Дамиетту у мамелюков . Россия у меня на стороне австрияков была тоже всегда.

[Берг 45]

За что люблю Парадоксов - так это за интересные повороты в игре.

У меня за прошедшие 20 лет произошло следующее:

1. Голландия позвала участвовать в войне, где среди прочих противников была Франция. Я ессно отказался, и тут же Франция позвала участвовать против Голландии. Я ессно вписался. Для меня практически никаких затрат - на суше франки вполне ожидаемо закатали голландцев в асфальт, и я даже не дергал свои армии с пунктов постоянных дислокаций. Но вот то, что франки на море загонят под шконку флоты бриттов и голландцев - не ожидал. В это войне все мои функции свелись к тому, чтобы прикрепить к главному флоту франков свою "могучую" эскадру в составе 5 военных галеонов, 23 фрегатов и 3 торговых судов и наблюдать за тем, как совместный флот раздает оплеухи супостатам налево и направо.

2. Постоянно мониторил дипломатию окружающих миноров. Выбрал момент и без труда, с помощью франков, венгров и богемцев оттяпал у Саксонии - Ансбах, у Трира - Гессен, у Лотарингии - Эльзас.

И тут халява закончилась...

3. Пока я с удовольствием откусывал вкусные кусочки, Австрия, списанная мной со счетов, поглотила Штирию. Затем приходит призыв от Богемии к войне, которую начали. Правда к этому прилагался список на пяти листах мелким шрифтом, с перечнем противников, прочитав который даже мой деревянный сержант, сидящий на троне впал в ступор и, пожелав успехов богемцам, уехал на охоту в самый дальний замок, повесив на дверях табличку "не беспокоить". Богемию ессно снесли за пару месяцев и ополовинили. После чего австрияки объявили о восстановлении Империи.

4. Смотрю - Саксония не в составе СРИ. Ага, что ей мучиться со своей единственной провой - давай я её себе заберу? У меня целее будет. Тем паче что в союзниках у саксонцев всякая мелочь. Стряпаю претензию, объявляю войну, позвав союзников. И началось....

Через пару месяцев лагеря выглядят так: Бавария+Франция+Венгрия против России, Саксонии, Трира, Лотарингии, Молдавии, Украины, Швеции, Тосканы, Норвегии.

Описывать не буду. В кратце - 93 сухопутных и морских сражения. На пятом году войны ситуация патовая. Я в обороне, в наступление перейти не могу. Резервов нет. Подписать мир с приобретением одной Саксонии после стольких трудов - жаба душит...

Сижу, чешу репу... Что делать?

[sidrdim 1,711]

Реконкиста закончилась... Противостояние с Францией ожидать?

[Rusik 369]

Сижу, чешу репу... Что делать?

ИМХО нужно заканчивать. По любому кроме Саксонии Вы ничего не сможете взять.

[Rusik 369]

Реконкиста закончилась... Противостояние с Францией ожидать?

Возможно. Пока вижу три пути дальнейшего развития:

1) Восточный - война с Богемией за саксонские провинции Ноймарк, Виттенберг и Потсдам. Чехи в союзе со шведами, а значит можно будет побороться за гегемонию на Балтике. Трудность в том, что шведский флот в три раза больше нашего + Германия не имеет ни одной морской идеи.

2) Южный - война с Тосканой за австрийские Линц и Трент. Итальянцы в союзе с Кастилией, а та в унии с Португалией. В нагрузку так же получаем войну с Францией, которая защищает католическую веру, а Германия протестантская.

3) Западный - война с Триром, Утрехтом и Швейцарией за восстановление исторической западной границы. Трудность в том, что они католические, а значит та же проблема с Францией (см. пункт 2).

Но это условности. Ведь остались ещё недобитые османы, которые запросто смогут заново подойти к моей границе, если упущу контроль за ситуацией на Балканах. Не буду заглядывать далеко вперед. Как говорится, пути рандома неисповедимы.

[sidrdim 1,711]

Возможно. Пока вижу три пути дальнейшего развития: 1) Восточный - война с Богемией за саксонские провинции Ноймарк, Виттенберг и Потсдам. Чехи в союзе со шведами, а значит можно будет побороться за гегемонию на Балтике. Трудность в том, что шведский флот в три раза больше нашего + Германия не имеет ни одной морской идеи. 2) Южный - война с Тосканой за австрийские Линц и Трент. Итальянцы в союзе с Кастилией, а та в унии с Португалией. В нагрузку так же получаем войну с Францией, которая защищает католическую веру, а Германия протестантская. 3) Западный - война с Триром, Утрехтом и Швейцарией за восстановление исторической западной границы. Трудность в том, что они католические, а значит та же проблема с Францией (см. пункт 2). Но это условности. Ведь остались ещё недобитые османы, которые запросто смогут заново подойти к моей границе, если упущу контроль за ситуацией на Балканах. Не буду заглядывать далеко вперед. Как говорится, пути рандома неисповедимы.

С нетерпением ожидаю продолжения!!!

Пи.Си. Под влиянием Вашего рассказа разорился на лицензию ЕУ4 в стиме.

[Берг 45]

ИМХО нужно заканчивать. По любому кроме Саксонии Вы ничего не сможете взять.

Попробую пободаться еще. Очень хочется Ютландию заполучить. У них из коалиции половина уже ливнула. Франция мне пока помогает. У шведов армии практически нет, а русские корпуса, которые поодиночке подходят, я бью с небольшими потерями. Тут главное чтобы никто в спину не ударил.

[Austern 62]

Возможно. Пока вижу три пути дальнейшего развития:

1) Восточный - война с Богемией за саксонские провинции Ноймарк, Виттенберг и Потсдам. Чехи в союзе со шведами, а значит можно будет побороться за гегемонию на Балтике. Трудность в том, что шведский флот в три раза больше нашего + Германия не имеет ни одной морской идеи.

2) Южный - война с Тосканой за австрийские Линц и Трент. Итальянцы в союзе с Кастилией, а та в унии с Португалией. В нагрузку так же получаем войну с Францией, которая защищает католическую веру, а Германия протестантская.

3) Западный - война с Триром, Утрехтом и Швейцарией за восстановление исторической западной границы. Трудность в том, что они католические, а значит та же проблема с Францией (см. пункт 2).

Но это условности. Ведь остались ещё недобитые османы, которые запросто смогут заново подойти к моей границе, если упущу контроль за ситуацией на Балканах. Не буду заглядывать далеко вперед. Как говорится, пути рандома неисповедимы.

1. Вероятно, что вам стоит рассмотреть вариант захватить земли до Данцига. И пободаться как с Богемией, так и с Польшей. Как не крути, а Drang nach Osten произошел не без причины. За одно усилите свое влияние в Балтике.

2, 3. Ваши опасения французской угрозы понятны, и имеют на то основания. Но титул защитника веры можно и потерять Да и названные страны можно просто силой перекрестить.

А вот насколько много земель вы наберете в Нижние земли\Рейнланд и Южные земли - это главный вопрос. Поясню, что я имею ввиду. У вас как "великой" Германии есть хорошая возможность захватить и контролировать как Амстердам, так и Венецию. Мне очень интересно будете ли вы это делать.

Восстановите ли вы союз с Москвой? Ведь если вам воевать с Парижем, и с Стокгольмом, то Москва вам хорошо подойдет как союзник. Почему вы не рассматриваете как союзника Венгрию?

Если вам не сложно, скажите с кем у вас династические браки.

[Rusik 369]

1. Вероятно, что вам стоит рассмотреть вариант захватить земли до Данцига. И пободаться как с Богемией, так и с Польшей. Как не крути, а Drang nach Osten произошел не без причины. За одно усилите свое влияние в Балтике.

2, 3. Ваши опасения французской угрозы понятны, и имеют на то основания. Но титул защитника веры можно и потерять Да и названные страны можно просто силой перекрестить.

А вот насколько много земель вы наберете в Нижние земли\Рейнланд и Южные земли - это главный вопрос. Поясню, что я имею ввиду. У вас как "великой" Германии есть хорошая возможность захватить и контролировать как Амстердам, так и Венецию. Мне очень интересно будете ли вы это делать.

Восстановите ли вы союз с Москвой? Ведь если вам воевать с Парижем, и с Стокгольмом, то Москва вам хорошо подойдет как союзник. Почему вы не рассматриваете как союзника Венгрию?

Если вам не сложно, скажите с кем у вас династические браки.

Обязательно рассмотрю Ваши рекомендации. Восточное направление мне кажется наиболее простым и вероятным, так как оно исключает вмешательство Франции до тех пор, пока не получу в противники католических Польшу и подвассальных ей Тевтонов. Дело в том, что Франция защищает веру на протяжении по-моему последних 20-30 лет. Что бы лишить титула, насколько я знаю, у претендента должен быть больший престиж. Но пока французы на континенте никому не по зубам... кроме шведов. Да-да, они единственные кто смогли одержать над ними победу. Дело в том, что французы не могут напрямую достать скандинавов, а те в свою очередь громят Литву и Польшу, набирают за счет этого варскор и диктуют Парижу свои условия. У меня такой финт, увы, не пройдет. В любом случае у меня ещё почти 100 игровых лет, посмотрим как карта ляжет.

В текущих условиях союз с Москвой напрашивается. Вероятнее всего будет восстановлен по мере необходимости. От Венгрии не вижу стратегической выгоды. Она слаба и не стабильна, половина её земель уже принадлежит османам без возможности возвращения. В качестве сателлита в этом регионе я думаю сделать ставку на освобожденные мною Боснию или Хорватию.

Династический брак обычно у меня идет вдогонку за заключением альянса. Сейчас есть с Францией и Россией. Общая династия со шведами.

[Берг 45]

Попробую пободаться еще. Очень хочется Ютландию заполучить. У них из коалиции половина уже ливнула. Франция мне пока помогает. У шведов армии практически нет, а русские корпуса, которые поодиночке подходят, я бью с небольшими потерями. Тут главное чтобы никто в спину не ударил.

Терпение приносит плоды. Хоть Франция и вышла из войны, после уничтожения еще одного корпуса русских, начался лавинообразный развал коалиции, и в итоге - мир на хороших условиях

После этой войны решил попробовать перетянуть на свою сторону Россию. Со временем удалось заключить союз и династический брак, что явилось крупнейшей дипломатической победой дома Виттельсбахов, хоть и в последующей войне с Империей они не присоединились на моей стороне, но то, что они сохранили нейтралитет обеспечило победу баварскому оружию.

[Rusik 369]

Понимаю, что оффтоп, но вопрос срочно-важный. У меня революционеры штурмуют столицу. Что будет когда они её захватят. Меня интересует: 1. сколько нужно повстанцам держать столицу, 2. какой установится госстрой (республиканская диктатура?) и 3. что будет со стабильностью, накопленными очками мощи, не национальными провинциями и т.п. Если важен год, то начало XVIII века. Подскажите, кто знает.

Изменено 13.12.2013, 09:27:22 пользователем Rusik

[Берг 45]

Присоединяюсь к вопросу, и добавлю еще один: принятие требований мятежников возможно на каком этапе? когда они захватили бОльшую часть страны или именно столицу?

[Mr Face 10]

1. Именно столицу.

2. Вроде 2 месяца

[Берг 45]

Два прикольных момента в моей партии:

1. Я защитник веры лютеранство уже лет сто, объявляю войну СРИ как еретикам, за них вписываются куча стран, в том числе и римский папа. Война складывается в мою пользу. Папа просит мира, я ради прикола требую вассалитет, он соглашается, и так рад германскому сюзерену, что уже через пару-тройку лет я начал процесс присоединения. Теперь Св.престол исповедует лютеранство

2. В промежутке между общеевропейскими побоищами глянул мировую карты и увидел интересную возможность - добраться до Индии по суше , что и немедленно реализовал, отправив 50 000 дойчен зольдатен в Индию пешком . Так что теперь Бавария владеет колониями, чего я в принципе не планировал И что тоже забавно - Индия поделена между двумя гос-вами туземных правителей, а из колоний европейцев - только три провы, принадлежащих России И это в начале 19 века!

Изменено 17.12.2013, 13:00:10 пользователем Берг

[Austern 62]

Rusik, как поживает великая Германия?

Регулярно ли праздновался Oktoberfest im Muenchen?

жду дальнейших глав)