Перейти к содержимому
Strategium.ru

Новости украинского общества. Прошлое, настоящее и будущее Украины

Andreo

Автор: Andreo
в Активные дискуссии по Украине

Рекомендованные сообщения

Закреплено Перейти к сообщению

НОВОСТИ УКРАИНСКОГО ОБЩЕСТВА.

ПРОШЛОЕ, НАСТОЯЩЕЕ И БУДУЩЕЕ УКРАИНЫ

Раздел «Активные дискуссии по Украине»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 

 

Спойлер
Общие сведения  
 

Площадь территории - 603 549 км2.

Население (оценка 1 января 2022) - 40 997 699 человек.

Плотность населения - 72,6 чел./км2.

ВВП (2021) - 198.3 млрд долл.

 

Столица — город Киев. Государственный язык — украинский.

Украина — унитарное государство и смешанная республика. Должность президента с 20 мая 2019 года занимает Владимир Зеленский, премьер-министра с 4 марта 2020 года — Денис Шмыгаль.

 

Спойлер

 

Доисторический период

 

Представители рода Homo впервые появились на территории Украины около 1 млн лет назад.

 

Неандертальцы 

на территорию современной Украины пришли 150 тыс. лет назад, а кроманьонцы — около 40—30 тыс. лет назад. К верхнему палеолиту относятся стоянки Буран-Кая III, Кирилловская, Пушкари I, Мезинская. и другие.

Период энеолита (медный век) и неолита представлен трипольской, среднестоговской и рядом других культур.

Для периода бронзового века характерны ямная, катакомбная, срубная, белогрудовская, чернолесская культуры и ряд других археологических культур.

 

Античная эпоха

 

Скифы, ираноязычный народ из Центральной Азии, в VII веке до н. э. вытеснили киммерийцев из украинских степей.

Приблизительно в тот же самый период греки начали основывать первые колонии в Северном Причерноморье в рамках общегреческого колонизационного движения VIII—VI веков до н. э. (Великой греческой колонизации). Временны́е рамки древнегреческой колонизации Северного Причерноморья — середина VII—V век до н. э. Она проходила в несколько этапов и в нескольких направлениях: западном (Нижнее Побужье и Нижнее Приднепровье, Западный и Юго-Западный Крым) и восточном (оба берега Керченского пролива, побережье Кавказа и Приазовья). В ходе колонизации было основано несколько десятков полисов и посёлков, среди которых самыми крупными были Боспор Киммерийский, Ольвия, Херсонес Таврический, Фанагория, Тира, Нимфей, Гермонасса.

 

Считается, что скифы создали первое государство на территории современной Украины. Около 200 года до н. э. скифов вытеснили сарматы. В III веке н. э. с северо-запада на территорию Украины переселились готы, которые здесь создали своё королевство Ойум — второе государственное образование на территории Украины. С готской эпохой тесно связывают также черняховскую археологическую культуру на Правобережье и в Причерноморье, которая существовала на рубеже II—III — рубеже IV—V веков.

В 375 году готы потерпели поражение от гуннов, пришедших из глубин Азии, и переселились за Дунай, в пределы Римской империи, где со временем создали свои королевства. Держава гуннов спустя столетие постепенно распалась на ряд тюркских государств.

После нашествия гуннов гегемония над нынешней территорией Украины в конце V века перешла к славянским племенам антов и склавинов, представленных соответственно пеньковской (также частично колочинской) и пражско-корчацкой археологическими культурами. Вскоре левобережная часть территории Украины с Таврией попала в зависимость от Хазарского каганата (салтово-маяцкая археологическая культура).

Северо-западные области Украины в настоящее время считаются наиболее вероятным местом зарождения славян. К славянским племенам на территории Украины относились в конце первого тысячелетия поляне, древляне, северяне, бужане, тиверцы, уличи, волыняне и другие.

 

Средневековье

 

К 882 году в Киеве, согласно летописи, правили князья Аскольд и Дир. Князь Новгородский Олег в 882 году захватил Киев, убив его князей, и перенёс туда из Новгорода свою столицу — Киев стал столицей Древнерусского государства, включившей в свой состав земли вдоль торгового пути «из варяг в греки» на север до Ладоги и земли бассейна верхней Волги на восток до Мурома. Новосозданное государство вступило в соперничество с Хазарским каганатом и Византией (войны начались ещё в 860 году). При Ольге были регламентированы размеры дани (см. полюдье), при Святославе власть киевских князей распространилась на все восточнославянские племена и была разгромлена Хазария. При Владимире было принято православное христианство из Византии в качестве государственной религии (988) и были построены оборонительные сооружения на южной границе для борьбы с печенегами.

Около двух—трёх столетий в VII—X веках продолжался многократный приток в уже освоенные славянами различные местности Восточно-Европейской равнины многочисленных групп славянских переселенцев из Моравского Подунавья, сыгравший существенную роль в консолидации славянского населения Восточной Европы и завершившийся формированием древнерусской народности.

 

При Ярославе Мудром в Киеве возводились храмы, открылась библиотека, был издан свод законов — Русская правда. Лишавшиеся наследных прав (см. лествичное право) представители разветвившейся династии Рюриковичей боролись за власть в определённых частях государства, часто вступая в союзы с половцами, заселившими южнорусские степи в XI веке. Права местных династий были признаны на Любечском съезде (1097), происходит постепенный распад Киевской Руси с образованием ряда княжеств, на территории современной Украины возникают Киевское, Волынское, Черниговское (юго-западные районы княжества), Переяславское, а также Галицкое (с 1140), объединённое в 1199 году с Волынским в единое Галицко-Волынское княжество, просуществовавшее до 1392 года, особое место заняло Киевское княжество, что было обусловлено положением Киева как «старейшего» княжения для всех русских земель и княжеств.

Спасаясь от половецких набегов и княжеских междоусобиц, участившихся после смерти Владимира Мономаха, часть населения на протяжении XII века мигрировала в более спокойные ростово-суздальские земли, где под эгидой Юрия Долгорукого основывались и росли многочисленные новые города. В 1169 году коалиция смоленских, черниговских и суздальских князей, собранная владимирским князем Андреем Боголюбским, впервые в истории междоусобиц подвергла Киев разгрому. Новый разгром города произошёл в 1203 году. После нашествия Батыя 1237—1240 и погрома Киева (1240) город пришёл в запустение. Во второй половине XIII века Киев управлялся владимирскими наместниками, а позже — ордынскими баскаками и местными провинциальными князьями, имена большинства из которых неизвестны.

Пограничные Киевская, Переяславская и Чернигово-Северская земли после нашествия потеряли темп эволюции по сравнению с соседями. Деградировала терроризируемая монголами княжеская элита, произошёл упадок городской жизни, интенсифицировалось непрерывное территориальное дробление. В противоположность этому, галицко-волынской княжеской ветви, которая вышла победителем из войны 1205—1245 годов, удалось заложить основы собственного мощного государства, просуществовавшего на исторической арене Руси ещё целый век.

В 1299 году Киев утратил свой последний столичный атрибут — резиденцию митрополита, хотя сам митрополит продолжал именоваться «киевским». Одновременно для управления юго-западной частью митрополии Руси константинопольский патриарх Афанасий в 1303 году возвёл галицкого епископа Нифонта в сан митрополита, и образовал Галицкую митрополию.

 

В 1321 году литовский князь Гедимин в битве на реке Ирпень разбил объединённую армию южнорусских князей, после чего завоевал Киев, Переяславль, Белгород и другие ослабленные монгольским нашествием города, которые были вынуждены признать его верховную власть. Киевский князь Станислав, потомок Ольговичей, признал себя вассалом литовского князя Гедимина, одновременно оставаясь и в зависимости от Орды. Тем не менее, баскачество сохраняется до битвы на Синих Водах (1362 год), а выплата дани Золотой Орде встречается и после неё.

В 1325 году на западе под угрозой войны местными боярами был отстранён от власти Владимир Львович, последний законный наследник из династии Рюриковичей. Галицкое наследство перешло по их выбору к Болеславу Тройденовичу, за которым на княжеский престол взошёл Любарт Гедиминович, крещённый под именем Дмитрий. Реально власть Любарта ограничивалась Волынью, так как в 1344—1345 годах, после похода польского короля Казимира III, Галиция постепенно перешла под власть Польши. Польское королевство окончательно захватило Галицкую и Холмскую земли в 1387 году.

В XIII—XIV столетиях земли современной Украины были разделены между соседними государствами: так, Буковина с 1359 года отошла к Молдавскому княжеству под названием Шипинской земли, а Закарпатье во второй половине XIII столетия — в состав Венгерского королевства.

В 1362 году великий князь литовский Ольгерд разбил татар в битве при Синих водах (левый приток Южного Буга) и занял Подолье и Киев.

В 1368—1372 годах Ольгерд, в союзе с Тверью, совершил 3 похода на Москву, но силы соперников оказались примерно равны и дело закончилось договором, разделившим «сферы влияния». Некоторые из детей язычника Ольгерда приняли православие. Дмитрий Донской предложил ещё не определившемуся Ягайло династический союз — женитьбу на его дочери, но ему не суждено было состояться. В условиях борьбы с крестоносцами, Московским княжеством и из-за внутренних конфликтов, Великое княжество Литовское вступило в союз с Польским королевством, подписало Кревскую унию (1385). В 1386 году великий князь литовский Ягайло женился на польской королевне Ядвиге, крестился по католическому обряду и стал польским королём под христианским именем Владислав. В 1387 году Литва приняла католичество. Потомки Ягайло (Ягеллоны) процарствовали в обеих державах 3 столетия — с XIV по XVI век.

Литовское государство называлось Великим княжеством Литовским, Русским и Жемайтийским, что отражало полиэтничный состав его населения. Важную роль в нём на определённом отрезке времени играла древнерусская культура и обычаи. В XIV—XV веках Киев, Владимир-Волынский и другие города получили магдебургское право (городское самоуправление). Однако, во второй половине XV века Великое княжество Литовское превратилось из своеобразной федерации русских и, собственно, литовских княжеств в централизованное государство, в котором всё большую роль играл принятый господствующей династией Ягеллонов католицизм. Соперничество с Москвой за наследие Киевской Руси и притеснения православных привели к переходу многих западнорусских князей на службу к великому князю московскому, серьёзным военным поражениям (Ведрошская битва) и сокращению территории государства. Около 1434 года из земель Галицко-Волынского княжества (Русского королевства) было образовано Русское воеводство с административным центром во Львове.

С 1503 по 1618 год Черниговская земля находилась в составе Русского государства.

 

Раннее Новое время

 

Слабость Великого Княжества Литовского в Ливонской войне привела в 1569 году к Люблинской унии — объединению Литвы в одно государство с Польшей и образованию Речи Посполитой с единым сенатом и сеймом; денежная и налоговая системы также были объединены. Волынь, Подляшье, Подолье, Брацлавщина и Киевщина перешли под власть Польши. В результате русско-польской войны было подписано Деулинское перемирие, по условиям которого Смоленская, Черниговская и Северская области также вошли в состав Речи Посполитой.

После Люблинской унии коронная шляхта активно обживала богатые и малозаселённые земли Украины. Появились латифундии — Замойских, Жолкевских, Калиновских, Конецпольских, Потоцких, Вишневецких, Браницких, Даниловичей.

С момента падения Константинополя власти искали пути воссоединения христиан западного и восточного обрядов: в 1458 году была основана Киевская митрополия (но в 1470 году сан киевского митрополита был признан константинопольским патриархом), а в 1596 году имела место Брестская уния Православной Церкви Киевской митрополии с Католической церковью. Основой союза стало признание православными католических догматов и верховной власти Папы Римского, при сохранении православной церковью обрядов и богослужения на славянских языках. С унией были связаны притеснения православных, которые привели к переходу в униатство значительной части украинской знати. Уния не разрешила религиозных противоречий: столкновения между православными и униатами становились всё более ожесточёнными. Власти закрывали православные церкви, а отказывавшихся присоединиться к унии священников изгоняли из приходов.

Земли юга нынешней Украины во второй половине XV века представляли собой незаселённую оседлым населением степь, именовавшуюся Диким полем. Своеобразными «вратами» в Поле со стороны более заселённого Среднего Приднепровья были днепровские пороги — природные выходы коренных горных пород, пересекающие течение Днепра между современными городами Днепр и Запорожье.

Ниже порогов Днепр разделялся на рукава, создавая многочисленные острова, озёра, заливы и проливы, богатые дичью и рыбой и где удобно было прятаться и обороняться. В это время начали формироваться группы беглецов с территории Речи Посполитой, которые прибывали сюда по разным причинам. Эти люди называли себя казаками и  занимались в основном охотой, рыболовством, земледелием, торговлей и ратным делом. Этнический состав этих группировок не был однородным.

В конце XVI и первой половине XVII века участилось количество казацких восстаний. Все они, однако, подавлялись с помощью польских и ополячившихся украинских магнатов.

В 1648 году запорожские казаки под руководством гетмана Богдана Хмельницкого подняли большое восстание в Речи Посполитой, результатом которого стало создание в Приднепровье автономной политической единицы — Гетманщины. Из-за трудностей ведения войны и ненадёжности своего союзника, крымского хана, Богдан Хмельницкий на Переяславской раде принял подданство Русского царства, после чего началась Русско-польская война 1654—1667. В течение войны в Гетманщине началась гражданская война (Руина) и сложилась политическая ситуация, при которой Левобережная Украина желала быть в составе России, а в Правобережной казацкая старшина тяготела к соглашению с Речью Посполитой, что сопровождалось и избранием разных гетманов. Этот раскол был зафиксирован в Андрусовском перемирии между Россией и Речью Посполитой.

Во время русско-турецкой войны 1676—1681 русско-казацкое войско совместными силами отражает экспансию Османской империи на Левобережную Украину. В составе России на Украине идёт восстановление экономики, возрастает население, свободно строятся православные храмы. Во время Великой Северной войны гетман Иван Мазепа переходит на сторону шведского короля Карла XII, с которым терпит поражение в Полтавской битве. Следствием этого события является урезание автономии Гетманщины и её управление через Малороссийскую коллегию. На протяжении XVIII века наблюдается интеграция казацкой знати в российское дворянство, выходцы с Украины занимают высокие должности в составе Российской империи, среди них такие влиятельные политики, как глава Синода Феофан Прокопович, генерал-фельдмаршалы Алексей и Кирилл Разумовские, канцлер Александр Безбородко.

В целях унификации государства императрица Екатерина II упраздняет Гетманщину в 1764 году и Запорожскую Сечь в 1775 году. Казацкая знать приравнивается к российскому дворянству, казакам выделяются для заселения обширные присоединённые к России земли (Кубань, Ставрополье, Новороссия). В результате русско-турецкой войны 1768—1774 годов Крымское ханство было признано независимым от всякой посторонней власти, а в 1783 его земли были включены в состав России.

 

XVIII век


После разделов Польши в 1772—1795 годах Галичина переходит во владение в состав королевства Галиции и Лодомерии империи австрийских Габсбургов, а остальная часть Правобережной Украины, в том числе Подолье, Волынь — во владение Российской империи.

На присоединённых к России степных землях Запорожья, Северного Причерноморья и Тавриды, на месте казацких и татарских поселений основываются города, в том числе такие ныне крупные, как Запорожье (1770), Кривой Рог (1775), Днепр (в 1776 году основан как Екатеринослав), Херсон, Мариуполь (1778), Севастополь (1783), Симферополь, Мелитополь (1784), Николаев (1789), Одесса (1794), Луганск (в 1795 году основан как Луганский завод).

 

XIX век

 

До конца XVIII — начала XIX века Украина была преимущественно аграрным краем, а с середины XIX нынешние восточные регионы Украины, а затем и Киевщина начинают развиваться как промышленные.

В налаживании производства на юге Украины товарного зерна, массово экспортировавшегося через черноморские порты, большую роль сыграли не только украинские селяне, но и немецкие колонисты, число которых на Украине составляло около полумиллиона. К началу XX века регион Карпат — второй в мире по значению после Баку район добычи нефти.

 

XX век

 

На протяжении 1917—1921 годов на Украине происходила цепь политических и военных конфликтов между различными политическими, этническими и социальными группами.

Весной 1917 года украинскими партиями в Киеве был создан представительский орган — Центральная рада, которая взяла на себя функции государственного парламента. Центральная рада в Киеве с июня 1917 года по январь 1918 года издала 4 Универсала, первыми тремя из которых провозглашался федеративный характер и автономия Украины, а четвёртым (22 января 1918 года) — провозглашена независимость Украинской Народной Республики.

 

Параллельно с этими на территории Украины с середины 1917 года начала формироваться система советов, к концу года в которых основную власть получили большевики. После безуспешной попытки в Киеве, 24—25 декабря 1917 года, в Харькове под руководством большевиков состоялся Первый Всеукраинский съезд Советов, провозгласивший создание Украинской Народной Республики Советов, находящейся в федеративных отношениях с Советской Россией.

 

Наличие в Украине одновременно двух властей спровоцировало вооружённый конфликт между большевиками и Центральной радой. 29 января 1918 года на подступах к Киеву произошёл Бой под Крутами, после чего большевики заняли столицу УНР.

После подписания Брестских мирных договоров от 3 февраля и 8 марта территория УНР перешла под контроль немецкой и австро-венгерской армий. Из-за неспособности украинского правительства добиться стабилизации внутриполитической обстановки на Украине и гарантировать выполнение Брестского мира Центральная рада УНР была распущена, и была провозглашена Украинская держава под руководством гетмана Павла Скоропадского.

 

После распада Австро-Венгрии на территории Восточной Галичины образовалась Западно-Украинская Народная Республика (ЗУНР) и в то же время вспыхнула польско-украинская война, приведшая к поражению ЗУНР и переходу её территории под польский и румынский контроль (Покутье). В конце 1918 года, после ухода германских войск с оккупированных территорий, армия Директории УНР заняла Киев, свергнув гетманское правительство. 22 января 1919 года между УНР и ЗУНР был провозглашён Акт Злуки. В начале 1919 года на территорию Украины вступили большевики, заняв к весне большую её часть.

 

10 марта 1919 года на III Всеукраинском съезде советов в Харькове большевиками было провозглашено самостоятельное государство Украинская Советская Социалистическая Республика, тогда же была принята первая Конституция УССР.

Весной — летом 1919 года на территорию Украины вступили войска Вооружённых сил Юга России и 31 августа одновременно с украинскими войсками овладели Киевом. К ноябрю 1919 года силы Белого движения заняли большую часть территории Украины.

С осени 1919 года в Гражданской войне в Центральной России наметился коренной перелом в пользу Красной армии, а на Украине в тылах белых развили активную деятельность повстанческие войска Нестора Махно, в результате чего советские формирования нанесли поражение белым армиям, и в конце 1919 года вступили на территорию Украины. С конца 1919 — по конец 1920 года войска РККА заняли всю основную территорию Украины.

В апреле 1920 года в конфликт на основной территории Украины вступили польские войска, и на протяжении 1920—1921 годов Центральная и Правобережная Украины были ареной советско-польской войны, в которой УНР выступала в качестве союзника Польши.

Цепь конфликтов завершилась в 1920—1921 годах установлением советской власти и утверждением УССР на бо́льшей территории современной Украины (кроме Западной Украины, части которой вошли в состав Польской и Чехословацкой республик, а также Королевства Румыния).

 

30 декабря 1922 года Российская СФСР, Украинская ССР, Белорусская ССР и Закавказская СФСР подписали Договор об образовании СССР, который положил начало учреждению СССР.

В 1920—1930-е годы на Украине советскими властями проводилась политика украинизации и осуществлялась коренизация партийного аппарата. Путём расширения сферы применения украинского языка в образовании, науке, средствах массовой информации, армии и партии большевики пытались снизить степень враждебности украинцев к советской власти. Однако с 1930 года, по инициативе Генерального секретаря ЦК КП(б) Украины Лазаря Кагановича, стартовала кампания острой критики украинизации и её сторонников.

В 1925 году от Курской губернии (РСФСР) был отделен Путивльский район и некоторые более мелкие соседние населённые пункты, а затем передан в состав Сумской губернии (УССР).

В конце 1920-х — в начале 1930-х годов на Украине, как и в целом по СССР, осуществлялась политика коллективизации.

В 1932—1933 годах в ходе Голодомора — рукотворного голода, организованного советским правительством под руководством Сталина, погибли миллионы украинцев. 80 % населения Украины в те года составляли крестьяне, которые и стали основными жертвами голодомора. Ошибки коллективизации в сочетании с неурожаями и засухой привели к голоду в СССР 1932—1933 годов, который на территории Украины привёл к потере на Украине — 12,92 % населения, в России — 3,17 %, в среднем по СССР — 5,42 %. Ситуация на Украине получила официальное название «Голодомор», охватившему многие регионы СССР, в том числе и Украинскую ССР в 1932—1933 годах и повлёкшему значительные человеческие жертвы. По разным подсчётам, в результате голода население УССР потеряло от 4 до 12 млн человек. Он разрушил сёла в Приднепровье, Слобожанщине, Запорожье и на Кубани. Массовый голод в УССР 1932—1933 годов назван на современной Украине геноцидом и преступлением против человечности.

В 1930-е годы проводилась индустриализация, в том числе УССР. В 1934 году столица УССР была перенесена из Харькова в Киев.

 

Вторая мировая война

 

В сентябре 1939 года, после нападения Германии на Польшу, Западная Украина по договорённостям СССР с Германией была занята Красной армией и присоединена к УССР.

В 1940 году по договорённости с Румынией, к УССР была присоединена часть Бессарабии, Северная Буковина и Область Герца.

18 декабря 1940 года Германия утвердила план Барбаросса и 22 июня 1941 напала на СССР. Началась Великая Отечественная война, которая продолжалась 4 года. 19 сентября 1941 войска Германии и её союзников захватили Киев и Правобережье, 24 октября — Харьков и Левобережье, а в июне — июле 1942 года — Крым и Кубань. В августе 1943 года СССР перехватил наступательную инициативу после победы на Курской дуге. 6 ноября 1943 советские войска освободили Киев, а в апреле — мае 1944 года — Правобережье и Крым. В конце августа 1944 года СССР освободил Западную Украину и начал наступление на оккупированные Германией страны Европы.

Война и немецкая оккупация сопровождалась жестокостью, масштабными разрушениями населённых пунктов, уничтожением еврейского населения, насильственным вывозом населения. Жертвами этой войны стало от 8 до 10 млн жителей Украины.

В 1945 году к УССР по итогам Второй мировой войны согласно договору СССР с Чехословакией была присоединена Закарпатская область. Украинская ССР в рамках СССР стала одним из членов-учредителей ООН. Первый компьютер советской МЭСМ был построен в Киевском институте электротехники и начал функционировать в 1950 году.

УССР была сильно разрушена во время войны, уничтожено более 700 городов и 28 тысяч деревень, поэтому восстановление потребовало значительных усилий. Ситуация осложнялась послевоенным голодом 1946—1947 годов, который был вызван засухой и военными разрушениями инфраструктуры. Он унёс десятки тысяч жизней. Но уже к 1950 году республика полностью превзошла довоенный уровень промышленности и производства.

После смерти Сталина в 1953 году Н. С. Хрущёв стал первым секретарём ЦК КПСС. Будучи первым секретарём Компартии Украинской ССР в 1938—1949 годах, Хрущёв был глубоко знаком с республикой и после прихода к всесоюзной власти, он стал подчёркивать дружбу между украинским и российским народами. В феврале 1954 года указом Президиума Верховного Совета СССР из состава РСФСР в состав УССР была передана Крымская область.

26 апреля 1986 года в Киевской области Украинской ССР произошла катастрофа на Чернобыльской АЭС, ставшая техногенной катастрофой мирового масштаба и вызвавшая радиоактивное заражение обширных территорий.

 

17 марта 1991 года состоялся Всесоюзный референдум о сохранении СССР, на котором был поддержан как общесоюзный вопрос «о необходимости сохранения СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик» (70,2 %) и республиканский вопрос «о том, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины» (80,2 %).

После поражения Августовского путча ГКЧП в Москве, 24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской ССР провозгласил независимость Украины. 1 декабря 1991 года состоялся всеукраинский референдум, в бюллетень которого был включён вопрос «Подтверждаете ли Вы акт провозглашения независимости Украины?». Явка на референдум по республике составила 84,18 % (31 891 742 чел.), из которых 90,32 % ответили «да, подтверждаю», а 7,58 % — «нет, не подтверждаю».

8 декабря 1991 года главы трёх республик-учредителей СССР Л. М. Кравчук (Украина), Б. Н. Ельцин (Россия) и С. С. Шушкевич (Белоруссия) подписали Беловежские соглашения о прекращении существования СССР и создании Содружества Независимых Государств.

 

Независимая Украина

 

На момент распада СССР Украинская ССР была одной из наиболее развитых союзных республик — в плане образования, сети научных и промышленных предприятий, на Украине было одно из наиболее развитых в СССР сельское хозяйство, а также весьма мощный военно-промышленный комплекс, включающий ведущие в СССР предприятия по выпуску ракетного вооружения, большегрузных транспортных самолётов, танков. Украина имела достаточное количество научных, инженерных и управленческих кадров.

В частности, к началу 1992 года на территории Украины располагалось 1240 ядерных боеголовок, 133 стратегические ракеты РС-18, 46 стратегических ракет РС-22, 564 крылатые ракеты для бомбардировщиков и около 3000 единиц тактического ядерного оружия. После решения не сохранять в СНГ единые вооружённые силы, они были демонтированы (частично при финансовой поддержке США) и вывезены в Россию.

Спад производства на Украине в 1990-х годах оказался гораздо большим, чем в России, Белоруссии, прибалтийских республиках. Всё это делало старт украинской государственности сложным, а выход из кризиса (который происходил в УССР, как и во всём СССР в конце 1980-х, и в 1990-х) — затяжным.

В 1996 году была принята Конституция Украины, что способствовало стабилизации политической системы и в то же время сосредотачивалось большинство властных полномочий в руках тогдашнего президента Л. Д. Кучмы. В сентябре того же года была проведена денежная реформа и введена новая валюта — гривна.

В 2004 году итоги второго тура президентских выборов были не признаны оппозицией, обвинив победителя В. Ф. Януковича в массовых системных фальсификациях, что привело к началу массовых акций протеста, получивших название «Оранжевая революция», под давлением которой Верховный суд Украины отменил решение ЦИК о победе Януковича и назначил переголосование второго тура президентских выборов, по результатам которого президентом был избран В. А. Ющенко.

Янукович вернулся к власти в 2006 году, когда он стал премьер-министром во время «Антикризисной коалиции», что привело к досрочным парламентским выборам в сентябре 2007 года. В 2010 году Янукович был избран президентом и сформировал новое правительство во главе с Н. Я. Азаровым. 21 апреля Виктор Янукович подписал соглашение с президентом России Д. А. Медведевым о продлении срока пребывания Черноморского флота Российской Федерации в Севастополе до 2042 года. 11 октября 2011 года Печерский суд Киева приговорил бывшего премьер-министра Украины и основного соперника Януковича на президентских выборах, Ю. В. Тимошенко к 7 годам заключения. 30 июля 2012 года Украина стала членом Зоны свободной торговли СНГ.

Недовольство правлением Януковича вылилось в течение 2010—2013 годов в многочисленные акции протеста, в том числе «Налоговый майдан», «Украина против Януковича», протесты во Врадиевке.

События Евромайдана, начавшиеся в ноябре 2013 года в связи с решением правительства Украины приостановить процесс подготовки к подписанию соглашения об ассоциации с Евросоюзом, вызвали острый политический кризис и в феврале 2014 года привели к смене государственной власти. 22 февраля президент В. Янукович был объявлен Верховной радой «самоустранившимся от исполнения конституционных полномочий», а на следующий день исполнение обязанностей президента Украины было возложено на председателя парламента А. Турчинова. 24 февраля отстранённый президент В. Янукович, опасаясь за свою жизнь, уехал с Украины в Россию. 27 февраля в Верховной раде была образована коалиция «Европейский выбор», сформировавшая правительство, которое возглавил А. П. Яценюк. Новое руководство Украины объявило о возобновлении курса на евроинтеграцию. 21 марта представители Евросоюза и А. П. Яценюк подписали политический блок Соглашения об ассоциации. 27 июня была подписана экономическая часть Соглашения.

 

 

 

Рейтинг темы  
 

Эта тема - самая большая на Стратегиуме. Всего ответов: 127,381 (26% ответов Политического форума).

Оффтопить запрещено

Опубликовано Mr. Eco,

Закреплено Strаtegium
  • Like (+1) 8
  • ready 1
Иммануил_Кант

Иммануил_Кант 8,463

17 часов назад, belogvardeec сказал:

РЕАЛЬНОСТЬ

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

"в Краснодонском районе граница с РФ- почти везде уже стоит забор и колючка, сейчас вдоль р. Каменка закончили сплошную сетку из колючки."

Утянуто с Твиттер, в комментариях добавляют:

"В поселке Северный Россия уже присоединила полоску республиканской территории. Родственник оттуда говорит, что забор установили отхватив полосу метров в триста нашей территории"

И еще:

" На гуково такой же забор появился из сетки , раньше вроде не было"

Почти как официальное лицо поясняет нам убогим:

"Пока есть граница - она должна быть "непрозрачной".
Перемещение людей, товаров и транспортных средств все равно пока допускается через пункты пропуска, а не - полями)"

И обвиняет автора поста в работе на Украину. Что сказать...контрабанда в условиях Республик конечно имеет место быть, народец жрать хочет, имеет место быть и незаконные пересечения границы, как оно было всегда в этих краях, ну не виновен конкретный Ваня что его брат живет в соседней деревне в 5 км, которая в 1991 году оказалась сакральной российской территорией, а на погранпереходе очередь на полдня. Но...

Во первых интересно с контрабандой - как так вышло что в воюющих Республиках сильно дороже бензин и сильно дешевле алкоголь и табак? А главное - почему? И зачем? Тишина...при всем этом продукты контрабандой таскать смысла нет - цены одинаковы. Нет смысла таскать и ряд промтоваров - опять же, бессмысленно. 

Во вторых с пересечениями границы - я все понимаю, в 2014-15 годах это имело смысл, люди шастали разные, и не все из них были элементарно в адеквате, война она знаете ли...Оружия опять же на руках были груды, но, что примечательно, забора тогда по какой то причине не было, справлялись. И вот с 2016 года, когда Корпуса окончательно уединоначалили, стволы закрыли в оружейках, а война перешла в относительно спокойную фазу забор понадобился, при чем сплошной и повыше. Чудно однако.

В третьих же, чем хороша война - все можно списать на происки врага. РФ называет граждан ДЛНР украинцами - сколько тебе Госдеп платит? В Минске подписали бумажку и стали в одностороннем порядке выполнять, по возвращению Донбасса в Едыну - агент исбушки, сто процентов, забор лепят, а строгостей поболе чем на границе укры и РФ? Да ты на ТСН работаешь...Ну и так дальше. 

Не, в Донецке и Луганске живут далеко не идиоты, и в принципе все кто хотел давно поняли, что вариантов судьбы у Донбасса два - ужасный конец(слив) или ужас без конца(гетто с обстрелами), и забор всего лишь демонстрирует то что у Таруты и Яценюка есть почитатели с той стороны ленточки, настроенные, в отличии от киевских балаболов, довести дело до конца, не удивлюсь если в итоге ток пустят и патрулирование бронетехникой введут.

Просто бывает дико - насколько реальность и пропаганда не совпадают между собой, с другой то стороны, нечего россиянам смотреть на то что творится в ДЛНР, считают там, вот сегодня уже Д-30 в подсчетах проскочили...Потерь и разрушений, само собой нет.

Дзен https://zen.yandex.ru/media/id/5a9ad84377d0e6d6b8dbeb7d/realnost-5bd5f93831b76600ad7f1ee3?from=editor

 

 

БГ, все что выше комментария Стрелкова - чушь ИМХО. Причем детсадовская. Видно, что пишет человек, который не жил возле границы и не знает специфики околопограничной жизни.


belogvardeec

belogvardeec 20,219

6 минут назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

Да собственно для этого было достаточно рассказов Безлера. 😀

этого ряженого брехуна?

 

6 минут назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

Ну он мог стремится к чему хочешь, но вот только надо было спрашивать и о целях местного населения, принявшего участие в восстании, понятное дело что он игнорировал какие то ситуация с местными "боссами" эпохи Ахметова, но он по факту игнорировал и местное население строя свой утопический план с какими то монархическими замашками на Новороссию. Достаточно было взглянуть на результаты выборов в этих регионах и понять, что основной состав населения Юго-Востока Украины это рабочий пролетариат поддерживающий либо коммунистов, либо олигархов-промышленников которым было глубоко пофигу до мечтаний Стрелкова-Гиркина. 

вы не понимаете о чем говорите. запахло кургиняновщиной. но там была совсем другая ситуация. даже разбирать этот бред не хочется. я вижу полное непонимание действительности того времени.


Flamand

Flamand 1,646

25 минут назад, belogvardeec сказал:

Вообще "белый террор" это фразеологическая  выдумка большевиков.

Сколько там Колчак сибиряков расстрелял?

26 минут назад, belogvardeec сказал:

история говорит об обратном

Член КПСС не равно коммунист. Это очевидно любому разумному человеку.

Или вы и Штирлица в нацисты запишите, потому что он НСДАП с 1934 года состоял?

28 минут назад, belogvardeec сказал:

и кто же вы по должности и сколько вам лет, позвольте полюбопытствовать?

Генералы от артиллерии мы, а годы мои значения не имеют.

29 минут назад, belogvardeec сказал:

учите историю

Ну хоть намекните.


belogvardeec

belogvardeec 20,219

7 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

 

БГ, все что выше комментария Стрелкова - чушь ИМХО. Причем детсадовская. Видно, что пишет человек, который не жил возле границы и не знает специфики околопограничной жизни.

ну расскажи нам как на самом деле.


belogvardeec

belogvardeec 20,219

2 минуты назад, Flamand сказал:

Сколько там Колчак сибиряков расстрелял?

главное за что? понятие террор загуглили?

 

2 минуты назад, Flamand сказал:

Член КПСС не равно коммунист. Это очевидно любому разумному человеку.

омг) ну если уж член КПСС не коммунист....тогда я не вижу смысла с вами разговаривать.

но по-моему любому разумному человеку очевидно, что член КПСС как раз таки коммунист, а не кто иной.

Эдак с вашей логикой можно далеко пойти. русский не русский, дворянин не дворянин и т.д. просто потому, что вы так захотели.

 

2 минуты назад, Flamand сказал:

Или вы и Штирлица в нацисты запишите, потому что он НСДАП с 1934 года состоял?

Штирлиц - персонаж анекдотов и фильма. Ну и докажите тогда, что товарищи коммунисты бывшие при (или около) власти в СССР все сплошь агенты иностранных разведок.

 

2 минуты назад, Flamand сказал:

Генералы от артиллерии мы, а годы мои значения не имеют.

:D:smile173:


Dart Kovu Nazgul

Dart Kovu Nazgul 389

4 минуты назад, belogvardeec сказал:

этого ряженого брехуна?

Один не сдал Горловку (не смотря на приказ Стрелкова отступать), другой сдал Славянск и Краматорск...  затрудняюсь ответить кто более ряженный. 

Ну и собственно "историю" о том как Стрелкова "вывозили" (и в каком виде 😂) в РФ не только Безлер уже подтвердил. 

6 минут назад, belogvardeec сказал:

вы не понимаете о чем говорите. запахло кургиняновщиной

Я собственно с Украины, Киев, русский, самого Кургиняна видел только раз на каком то видео где он приезжал в Донецк (если не ошибаюсь) и с его "идеологией" вообще не знаком. 

А вот с местными реалиями как бы знаком, и чтобы не было лишних вопросов, только в этом году уволился из структуры МОУ (если в теме то поймёте что это без расшифровки 🤐). 

 

9 минут назад, belogvardeec сказал:

я вижу полное непонимание действительности того времени.

"Действительность" понятие субъективное. 


Иммануил_Кант

Иммануил_Кант 8,463

Только что, belogvardeec сказал:

ну расскажи нам как на самом деле.

Пока была активная фаза войны и некоторое время потом, с вашей стороны границы было 100500 войск, которые были там "на всякий случай", но одновременно мешали делать контрабанду. А сейчас, видимо, войска перебрасывают в другое место. Поэтому и строят заборчик под напряжением. А контрабанда всегда была и будет там, где есть существенная разница в цене между государствами.

  • Like (+1) 1

belogvardeec

belogvardeec 20,219

хотя раз время есть поразберу кургиняновщину:

 

19 минут назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

Ну он мог стремится к чему хочешь, но вот только надо было спрашивать и о целях местного населения, принявшего участие в восстании,

как раз главная цель местного населения была воссоедирниться с Россией (и была цель не только населения Донбасса, но и всей Новороссии, и добровольцев ехавших туда из РФ и других частей пост-СССР). Но эта цель местного населения пошла вразрез с политикой ВВП и его окружения.

 

19 минут назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

понятное дело что он игнорировал какие то ситуация с местными "боссами" эпохи Ахметова

а он должен был с ними заигрывать? да кто они такие вообще? никто. пыль. нет их. для истории государства Российского. не теми параметрами мыслите.

 

22 минуты назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

но он по факту игнорировал и местное население

как раз не игнорировал.

 

22 минуты назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

строя свой утопический план с какими то монархическими замашками на Новороссию.

никаких монархических замашек. По словам того же Стрелкова под его началом сражались люди совершенно разных идеологических убеждений от крайне левых до крайне правых, если их объединяло одно - судьба России и русского народа.

 

22 минуты назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

Достаточно было взглянуть на результаты выборов в этих регионах и понять, что основной состав населения Юго-Востока Украины это рабочий пролетариат поддерживающий либо коммунистов, либо олигархов-промышленников которым было глубоко пофигу до мечтаний Стрелкова-Гиркина. 

омг, каких выборов? в лднр?))) серьезно?)

а вот результат референдума о присоединении к России кое-кто проигнорил. Потому что кое-кому (и это не гиркину, а с фамилией на букву П.)  "глубоко пофигу до мечтаний" русских Новороссии, России и других частей.


belogvardeec

belogvardeec 20,219

8 минут назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

Один не сдал Горловку (не смотря на приказ Стрелкова отступать), другой сдал Славянск и Краматорск...  затрудняюсь ответить кто более ряженный. 

Ну и собственно "историю" о том как Стрелкова "вывозили" (и в каком виде 😂) в РФ не только Безлер уже подтвердил. 

проплаченные помои. заказуха. что не делает честь Безлеру и прочим брехунам, продавшимся за 33 серебренника. о своих боевых товарищах так не отзываются и не Стрелков это начал, а его начали обливать грязью. Я прекрасно помню реалии 2014-го, а свои сказочки, обросшие "лже-легендами" всяких безлеров травите между собой. мне они не интересны.

 

8 минут назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

Я собственно с Украины, Киев, русский, самого Кургиняна видел только раз на каком то видео где он приезжал в Донецк (если не ошибаюсь) и с его "идеологией" вообще не знаком. 

вот ваши излияния по поводу ситуации весьма схожи с товарищем кургиняном. вы выглядите сейчас примерно также нелепо как он на встрече с Павлом Губаревым.

 

8 минут назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

А вот с местными реалиями как бы знаком, и чтобы не было лишних вопросов, только в этом году уволился из структуры МОУ (если в теме то поймёте что это без расшифровки 🤐). 

министерство обороны украины?)

 

 

 

_________
добавлено 2 минуты спустя
13 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Пока была активная фаза войны и некоторое время потом, с вашей стороны границы было 100500 войск, которые были там "на всякий случай", но одновременно мешали делать контрабанду. А сейчас, видимо, войска перебрасывают в другое место. Поэтому и строят заборчик под напряжением. А контрабанда всегда была и будет там, где есть существенная разница в цене между государствами.

перечитайте еще раз. вы мыслите поверхностно.


Dart Kovu Nazgul

Dart Kovu Nazgul 389

9 минут назад, belogvardeec сказал:

как раз главная цель местного населения была воссоедирниться с Россией (и была цель не только населения Донбасса, но и всей Новороссии, и добровольцев ехавших туда из РФ и других частей пост-СССР). Но эта цель местного населения пошла вразрез с политикой ВВП и его окружения.

И в разрез с целями новоиспечённых "полевых" командиров. Собственно по этому многих и "попросили" уйти когда они своими действиями (с контрабандой, взаимодействием с властями Украины и т.п.) начали создавать проблемы дальнейшему ходу действий по глобальному изменению политики всей Украины, а не отдельных "княжеств" которые хотелось "присоединить" и остаться там "править".

 

6 минут назад, belogvardeec сказал:

министерство обороны украины?)

да.

11 минуту назад, belogvardeec сказал:

омг, каких выборов? в лднр?))) серьезно?)

Украинских выборов за все периоды до госпереворота. 

10 минут назад, belogvardeec сказал:

а он должен был с ними заигрывать? да кто они такие вообще? никто. пыль. нет их. 

Да они как бы  дальше правят ситуацией. 

7 минут назад, belogvardeec сказал:

мне они не интересны.

Так вопрос как бы не в Вас, а в нашем будущем. Мы же не будем "подстраивать" своё будущее под Вас.


belogvardeec

belogvardeec 20,219

(изменено)
14 минуты назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

И в разрез с целями новоиспечённых "полевых" командиров. Собственно по этому многих и "попросили" уйти когда они своими действиями (с контрабандой, взаимодействием с властями Украины и т.п.) начали создавать проблемы дальнейшему ходу действий по глобальному изменению политики всей Украины, а не отдельных "княжеств" которые хотелось "присоединить" и остаться там "править".

воу воу) глобальному изменению политики всей Украины))) вы верите сами то в то, что говорите? сначала слить Киев, Одессу, Януковича, прохлопать антирусский майдан, а потом с окраин Донбасса "глобально изменять политику Украины"? :D кургинян стайл.

А кто их "испёк"? и зачем было устранять Стрелкова -  бывш. офицера ФСБ РФ, который собственно и контролировал по началу почти всех т.н. "полевых командиров" и плодить "атаманщину" с которой потом усиленно бороться?

 

Цитата

Да они как бы  дальше правят ситуацией. 

вот-вот. из-за того, что кто-то мелко мыслит они и дальше будут править. всё потому, что кто-то мыслит категорями не государственными, а категориями шпаны на раёне.

 

Цитата

Так вопрос как бы не в Вас, а в нашем будущем. Мы же не будем "подстраивать" своё будущее под Вас.

да наше будущее благодаря таким вот безлерам и прочим путинам выглядит весьма безрадостным. но очернить истинных героев России в моих глазах вам не удастся. работайте на дурачков. им можно втереть очки. что успешно и делается.

Изменено пользователем belogvardeec

Иммануил_Кант

Иммануил_Кант 8,463

(изменено)
Только что, belogvardeec сказал:

перечитайте еще раз. вы мыслите поверхностно.

Еще раз перечитал (без ролфов). Я надеюсь никого не обижу из наших форумчан, если скажу, что статью написал (это ж не твоя статья) либо дурак, либо откровенный провокатор. На Изварино спокойно пропускают в Донецк по паспорту ЛНР или украинскому с "местной" пропиской. Понятно, что не фуры, не бензовозы. И что в этом плохого? Надо фуры пропускать без пошлины или как? С пошлины хоть какая-то социалка платится в ЛНР, а без пошлины лицо будет расти только у хозяина супермаркета.

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

"Пока есть граница - она должна быть "непрозрачной".
Перемещение людей, товаров и транспортных средств все равно пока допускается через пункты пропуска, а не - полями)"

Ну вот что здесь смешного? Чему поражается автор статьи?

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

ну не виновен конкретный Ваня что его брат живет в соседней деревне в 5 км, которая в 1991 году оказалась сакральной российской территорией, а на погранпереходе очередь на полдня.

Ване лень полдня постоять в очереде. Даже не знаю, что сказать. Ваню пропускают к брату, но он все равно недоволен. Я тоже хочу посрать сразу там, где желание возникло, но сдерживаю себя и трачу 15-30 минут на то, чтобы дойти до туалета. Что теперь, сделаем вот такой вывод из этого:

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

вариантов судьбы у Донбасса два - ужасный конец(слив) или ужас без конца(гетто с обстрелами),

Вся статья полна таких маразмов.

 

Как ты купился на эту чью-то гнилую пропаганду, я не понимаю.

Изменено пользователем Иммануил_Кант
  • good (+1) 1

Dart Kovu Nazgul

Dart Kovu Nazgul 389

4 минуты назад, belogvardeec сказал:

а потом с окраин Донбасса "глобально изменять политику Украины"?

Как то вы узко мыслите. причём тут окраины, если вопрос касается всей Украины, или в Вашем понимании воздействие возможно только на стыке фронта. 

Будьте объективны, если взять 2014 год, у РФ и восстания не было поддержки у населения Центральной Украины (про Западную и подавно молчу), и для улучшения ситуации явно требовалось время. 

Да и ситуация с Харьковом так же вышла не однозначной. Собственно Стрелков вместо того чтобы дальше двигаться по трасс от Славянска на Изюм, Чугуев и дальше на Харьков, дабы помочь там зародившемуся восстанию, - тупо засел в Славянске и ждал когда к нему подойдут украинские войска, дабы дать им бой... всё в духе стратегии 19 ст. В итоге Харьков не дождавшись подмоги - слили.

 

Я могу судить о ситуации по Киеву, в 2014 году чисто физически именно силами регулярной армии РФ быстро бы взяла город, но поддержка местного населения (которое в большинстве своём представлено не киевлянами, а понаехавшими украинцами) была явно на стороне майданна и галлюцинаций о вступлении в ЕС.  

Сейчас же в 2018 году от рядовых киевлян, можно услышать на скамеечке или во время пьянок всхлипывания о том когда же Путин наконец то возмёт город и наведёт порядок. 

НО ИМХО, даже сейчас ещё не время. 

Ситуация должна быть доведена до того чтобы они этого ждали и надеялись в открытую!  

 

6 минут назад, belogvardeec сказал:

который собственно и контролировал по началу почти всех т.н. "полевых командиров" и плодить "атаманщину" с которой потом усиленно бороться?

Стрелков контролировал Славянск, и условно Краматорск, больше ничего он не контролировал, каким бы министрами обороны себя не провозглашал. 

 

7 минут назад, belogvardeec сказал:

они и дальше будут править. всё потому, что кто-то мыслит категорями не государственными, а категориями шпаны на раёне.

Собрались бороться с мировым капитализмом 🤔


belogvardeec

belogvardeec 20,219

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

На Изварино спокойно пропускают в Донецк по паспорту ЛНР или украинскому с "местной" пропиской. Понятно, что не фуры, не бензовозы. И что в этом плохого? 

Ване лень полдня постоять в очереде. Даже не знаю, что сказать. Ваню пропускают к брату, но он все равно недоволен. Я тоже хочу посрать сразу там, где желание возникло, но сдерживаю себя и трачу 15-30 минут на то, чтобы дойти до туалета.

ну либо ты ничего не понял, либо ты тоже антирусский.

 

Ваню пропускают к брату, но он все равно недоволен... ну из гетто тоже может кого пропускют по пропускам на определенное время, чего же Ване и тогда не радоваться? А потом Ване будут давать свидание с братом через решетку, чего же Ване не радоваться? ну и в таком стиле. А колючку и ограждение ставят - говорит это об одном, что восстанавливать Единую Россию (не партию, а страну) и даже принимать ошметки донецкой и луганской областей украины (!!!) в РФ никто не собирается. Будут запихивать обратно в тюбик украину. собственно, если ты не видишь здесь ничего особенного для русских и России в целом, то как тебя назвать? настоящие укры идейные и то понимают больше по ситуации.

 

 


belogvardeec

belogvardeec 20,219

(изменено)
26 минут назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

Как то вы узко мыслите. причём тут окраины, если вопрос касается всей Украины, или в Вашем понимании воздействие возможно только на стыке фронта. 

Будьте объективны, если взять 2014 год, у РФ и восстания не было поддержки у населения Центральной Украины (про Западную и подавно молчу), и для улучшения ситуации явно требовалось время. 

ну восточную Украину (включая Киев) можно было забирать спокойно, не боясь волнений. Смотрите хроники весны 2014-го в городах Украины (не только Харьков). и это притом, что прорусской работы на Украине толком не велось никакой, а Зурабов (посол РФ) вел дружеские обеды с т.н. "бандеровцами". Искра вспыхнула, но не была поддержана силами РФ. А задел был большой. полыхнуло бы на всю украину. стоило лишь раздуть. это признают и укробандерлоги и их вожаки. имеется мнение, что и укроармия в целом перешла бы на сторону РФ (настроения в ней были пророссийские, пока не почистили за эти годы) в случае официального ввода российских сил (по просьбе Януковича к примеру, чтобы это не выглядело как нарушение присяги укровоенными). 

 

Цитата

Да и ситуация с Харьковом так же вышла не однозначной. Собственно Стрелков вместо того чтобы дальше двигаться по трасс от Славянска на Изюм, Чугуев и дальше на Харьков, дабы помочь там зародившемуся восстанию, - тупо засел в Славянске и ждал когда к нему подойдут украинские войска, дабы дать им бой... всё в духе стратегии 19 ст. В итоге Харьков не дождавшись подмоги - слили.

Харькову должны были помочь регулярные войска РФ. Стрелков не фигаро. он прикрывал Донецк потому, что кроме него было некому. Пойдя на Харьков он могу бы упустить Донецк. А так он занял выгодный плацдарм для наступления войсковых колонн РФ. но никто их так и не дождался, а его самого кинули на верную гибель в Славянске, который он держал до последнего. Прорываться он из него стал, только когда осознал, что помощи не будет ниоткуда. Причем прорвавшись в Донецк он увидел там приготовления к его сдаче украм. собственно он и спас Донецк от этого позора, этого ему и не могут простить видимо.

 

Цитата

Я могу судить о ситуации по Киеву, в 2014 году чисто физически именно силами регулярной армии РФ быстро бы взяла город, но поддержка местного населения (которое в большинстве своём представлено не киевлянами, а понаехавшими украинцами) была явно на стороне майданна и галлюцинаций о вступлении в ЕС.  

Если бы Россия руководствовалась за всю свою историю мнением русофобов в отдельных городах, которые она покоряла/возвращала под свой контроль, то России бы не было.

 

представляю 1943 год, рассуждения подобные вашим - чисто физически именно силами регулярной армии СССР можно  быстро бы взять прибалтику, но поддержка местного населения (которое в большинстве своём представлено не русскими, а понаехавшими прибалтами) была явно на стороне немцев и галлюцинаций об освобождении от большевиков. Вывод? оставим ситуацию под немцами, пусть население само дойдет и не попросит нас их освободить. наверно так надо было поступить, а не "оккупировать прибалтику"? Ну или украину как вариант тоже. клятые советские оккупанты. 

 

Цитата

Сейчас же в 2018 году от рядовых киевлян, можно услышать на скамеечке или во время пьянок всхлипывания о том когда же Путин наконец то возмёт город и наведёт порядок. 

сильно сомневаюсь. это какие то фантазии кургиняновско-стариковские.

 

Цитата

Ситуация должна быть доведена до того чтобы они этого ждали и надеялись в открытую!  

знаете как будет на самом деле? 

полная дерусификация всей территории украины, включая левобережную. размещение баз НАТО на Черном Море (возможно и в Азовском) и в приграничных областях с РФ (черниговская, харьковская области). Полная русофобия и разрыв с русским миром. украинцы наконец убьют в себе русского. вот, что будет при текущем развитии ситуации. Донбасс же ждет окончательная сдача в укру и полная зачистка от русского элемента. ну или в лучшем случае подвисание ситуации в виде приднестровья на годы со всеми вытекающими и без всяких перспектив на лучшее. как говорится ужасный конец или ужас без конца.

 

Цитата

Стрелков контролировал Славянск, и условно Краматорск, больше ничего он не контролировал, каким бы министрами обороны себя не провозглашал. 

ситуация была несколько иная.

 

Цитата

Собрались бороться с мировым капитализмом 🤔

причем тут мировой капитализм? бороться за интересы русской нации. устроит вас?)

Изменено пользователем belogvardeec

Иммануил_Кант

Иммануил_Кант 8,463

Только что, belogvardeec сказал:

ну либо ты ничего не понял, либо ты тоже антирусский.

 

Ваню пропускают к брату, но он все равно недоволен... ну из гетто тоже может кого пропускют по пропускам на определенное время, чего же Ване и тогда не радоваться? А потом Ване будут давать свидание с братом через решетку, чего же Ване не радоваться? ну и в таком стиле. А колючку и ограждение ставят - говорит это об одном, что восстанавливать Единую Россию (не партию, а страну) и даже принимать ошметки донецкой и луганской областей украины (!!!) в РФ никто не собирается. Будут запихивать обратно в тюбик украину. собственно, если ты не видишь здесь ничего особенного для русских и России в целом, то как тебя назвать? настоящие укры идейные и то понимают больше по ситуации.

Ок. Давай логически рассуждать.

Довод в пользу Украины:

1) Если ставят проволоку - значит в Украину - ты сказал.

Довод в пользу России:

1) Подключили газ из России напрямую, минуя Украину, в ЛНР и ДНР. Если в Украину планировали вернуть, значит зачем бы так заморачиваться

2) Подключили электроэнергию из России напрямую, минуя Украину, в ЛНР и ДНР. То же, что и в пункте 1.

3) Делают дороги, причем делают лучше, чем при украинской власти. Зачем это власти ЛНР и ДНР делать, которые (с твоих слов) сдадут ЛНР и ДНР Украине по первому же приказу из Москвы, как не потому, что от Украины уже ничего не ждут.

Такие как ты, паникеры, еще в 2016 году меня достали своими криками: Путин сдает ЛНР и ДНР!!!! Уже даже украинцы не кричат об этом. Один ты (русский из России) продолжаешь это твердить.

__________________________________________________________________________________________________________________________________________

А за Стрелкова мне действительно обидно. Я верил ему, я верил в него. Даже когда он бросил ДНР и уехал в Россию. Но вот это его паникерство мне слушать горько. Тут два варианта:

- либо ты подбираешь материал так, что кажется будто Стрелков не верит в ДНР и ЛНР, что значит он предал Донбасс

- либо Стрелков действительно предал Донбасс.

_________
добавлено 3 минуты спустя
Только что, Dart Kovu Nazgul сказал:

Я могу судить о ситуации по Киеву, в 2014 году чисто физически именно силами регулярной армии РФ быстро бы взяла город, но поддержка местного населения (которое в большинстве своём представлено не киевлянами, а понаехавшими украинцами) была явно на стороне майданна и галлюцинаций о вступлении в ЕС.  

Сейчас же в 2018 году от рядовых киевлян, можно услышать на скамеечке или во время пьянок всхлипывания о том когда же Путин наконец то возмёт город и наведёт порядок. 

Не пойму: откуда у киевлян появилась такая ненависть к Януковичу в 2013 году? Неужели так плохо жили?


Dart Kovu Nazgul

Dart Kovu Nazgul 389

13 минуты назад, belogvardeec сказал:

А задел был большой. полыхнуло бы на всю украину. стоило лишь раздуть

Не из чего было раздувать. Харьков - да, Одесса - возможно. Не забывайте, что вокруг городов посёлки и сёла заселённые зачастую украинцами, а урбанизация и советская индустриализация переселила украинцев и в города. 

 

16 минут назад, belogvardeec сказал:

укроармия в целом перешла бы на сторону РФ (настроения в ней были пророссийские, пока не почистили за эти годы)

Нет и нет. Ещё со времён Ющенко из армии пошёл отток советских кадров и профессионалов, и в неё начали набирать сброд контрактинков из сёл, украинцев. Призывника конечно были из густонаселённых районов Юго-Востока. Но руководящий состав имел неоднородный характер. То что вышло с украинской армией в Крыму только следствие того что там действовал особый приказ, в крымских частях зачастую служили только сами крымчане, и крымчан не посылали зачастую на службу в материковые воинские подразделения. 

Что говорить, вот пример, 19 февраля 2014 Янык готовился к зачистке майдана, дали приказ выдвигаться на Киев наиболее лояльным частям из "русских" регионов -  25-Днепропетровской и 79-Николаевской бригадам - как результат 25 доехала пол пути и была типа блокирована кучкой активистов на какой то ж/д станции, 79-ая даже не отреагировала. И через два дня произошёл госпереворот. налицо - банальная продажность украинских офицеров в руководящем составе которые быстро переметнулись за американские деньги к майданщикам. Неделями ранее офицеры внутренних войск, милиции и СБУ в западных регионов фактически разрешили боевикам с майдана разграбить оружейные склады на Западе Украины. 

 

29 минут назад, belogvardeec сказал:

должны были помочь регулярные войска РФ

Да какие ещё регулярные войска в 2014 году. Это сейчас на границе скопилось новых воинских частей и подразделений, а тогда всё делали "на ходу", импровизировали, да и регулярные войска вызвали бы моментальную реакцию запада, а не то удивление что они из себя изображали. 

 

34 минуты назад, belogvardeec сказал:

собственно он и спас Донецк от этого позора

Без комментариев 🧐🙂 

У Стрелкова есть такой друг (наверно уже бывший из за откровений) - Бородай. Который рассказывал и о паническом отступлении из Славянска не смотря на то, что туда готовились перекидывать подмогу и вооружение, и о приказе готовить Горловку и Донецк к эвакуации, и о приказе к подготовке выхода добровольцев обратно на территорию РФ.  

Не знаю, что со стрелковым произошло в Славянске, но то, что он сдулся после оставления города это однозначно. 

 

28 минут назад, belogvardeec сказал:

Пойдя на Харьков он могу бы упустить Донецк.

Донецком занимались Оплот и Восток. 

 

36 минут назад, belogvardeec сказал:

представляю 1943 год, рассуждения подобные вашим

На дворе 2018 год, если вы рассуждаете приоритетами и мышлением 43 года, это плохо. Это называется "застрять в прошлом" и ничем не отличается от идеологии укров которые застряли где то между 18 и 19 ст.  

 

39 минут назад, belogvardeec сказал:

бороться за интересы русской нации

Что вы понимаете под термином - "русская нация" ?? 

 

38 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Не пойму: откуда у киевлян появилась такая ненависть к Януковичу в 2013 году? Неужели так плохо жили?

Активное участие именно киевлян в майдане 2014 года - миф украинской пропаганды, но местное украинское село из Киевской области (в особенно те кто ездят на заработки в Киев, а это приличная часть рабочей силы Киева) оказывали активную поддержку майдану (впрочем сейчас все украинцы это отрицают).


belogvardeec

belogvardeec 20,219

(изменено)
52 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Довод в пользу России:

1) Подключили газ из России напрямую, минуя Украину, в ЛНР и ДНР. Если в Украину планировали вернуть, значит зачем бы так заморачиваться

2) Подключили электроэнергию из России напрямую, минуя Украину, в ЛНР и ДНР. То же, что и в пункте 1.

3) Делают дороги, причем делают лучше, чем при украинской власти. Зачем это власти ЛНР и ДНР делать, которые (с твоих слов) сдадут ЛНР и ДНР Украине по первому же приказу из Москвы, как не потому, что от Украины уже ничего не ждут.

на все три пункта один ответ - ну и что?) делать маразм власти РФ взяли за правило. они еще и украину будут восстанавливать  русофобскую за русский счет. увидишь.

 

Цитата

Такие как ты, паникеры, еще в 2016 году меня достали своими криками: Путин сдает ЛНР и ДНР!!!!

записался в хитропланщики?

 

Цитата

А за Стрелкова мне действительно обидно. Я верил ему, я верил в него. Даже когда он бросил ДНР и уехал в Россию. Но вот это его паникерство мне слушать горько. Тут два варианта:

- либо ты подбираешь материал так, что кажется будто Стрелков не верит в ДНР и ЛНР, что значит он предал Донбасс

- либо Стрелков действительно предал Донбасс.

а что значит предать донбасс в твоем понимании?

 

верит ли Стрелков в ЛДНР? Верю ли в них я? Скажу тебе честно мое мнение - отдельно Донбасс Стрелкову нафик не вперся. не за Донбасс он ехал туда воевать, а за Россию. За Россию в целом, а не за Донбасс в отдельности. Поэтому Донбасс в отдельности, а не как часть России ни его ни меня не интересует. уж извини.

Изменено пользователем belogvardeec
  • Like (+1) 1

Dart Kovu Nazgul

Dart Kovu Nazgul 389

51 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Довод в пользу России:

Поэтапная интеграция. Дабы не повиснуть на шее как Крым в первые 4 года. Собственно всё очень правильно и обдуманно. 

И не забываем важного фактора - политическая и финансовая фильтрация сторонников, выявление в их среде потенциальных агентов Украины. 


belogvardeec

belogvardeec 20,219

3 минуты назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

Поэтапная интеграция. Дабы не повиснуть на шее как Крым в первые 4 года. Собственно всё очень правильно и обдуманно. 

1 этап "интеграции"  - построение забора и КПП на границе :D:smile173:

  • ready 1

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

×
  • Ответы 136,381
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 5167021

Лучшие авторы в этой теме

  • ROTOR

    9707

  • Olegard

    8251

  • belogvardeec

    5519

  • Крючков И.Ю.

    5147

  • NeRu

    4075

  • WolfRus

    3600

  • Zdrajca

    3466

  • Mr. Eco

    3239

  • Rybinsk

    3219

  • muborevich

    2997

  • Муцухито

    2954

  • roll84

    2745

  • verwaq

    2736

  • Sinnlike

    2552

  • Zheleznyak

    2139

  • MihaLbl4

    2072

  • nelsonV

    1869

  • Iviom

    1861

  • Ordox

    1851

  • Koval85

    1844

  • Olgard

    1802

  • Иммануил_Кант

    1786

  • Arrakin

    1737

  • Volchenock

    1655

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Популярные сообщения

Dart Kovu Nazgul
Dart Kovu Nazgul

Камрады, не ссорьтесь по поводу сателлитов. Всё намного проще.  Думаю каждый украинский патриот согласится, особенно сейчас - что сепаратизм - это плохо и с ним надо бороться.  Собственно Ро

nelsonV
nelsonV

Банда Януковича, банда Порошенко, банда Саакашвили... Сколько ни устраивай Майдан, все время получается какая-то банда.

BigMek
BigMek

Ну а я вам открою другой секрет - большинство жителей земли не живут в странах, где все люди за 30 изучали русский в школе, а подавляющее большинство людей моложе один хрен его знают, ибо без него не

ЯRopolk
ЯRopolk

Санкции это всегда плохо, но мы ищем в них плюсы. Проявление стойкости укрепляет государство. Санкции - это такая плата за восстановления репутации великой державы, мы их переживём и пережуём, а потом

Иммануил_Кант
Иммануил_Кант

Что ты можешь повторить? Где ты был, когда фашисты брали Славянск в 2014-м? В Волгограде за бутылкой? Ты и если Москву будут брать будешь повторять с пузырем перед интернетом. Обмельчал наро

Флавий Аниций
Флавий Аниций

Похоже, что в волшебной стране эльфов и хоббитов. Где всё хорошо и потерь нет.

Дон Андрон
Дон Андрон

Если украинские террористы могут покинуть Донбасс, то почему этого не делают?

Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...