Перейти к содержимому
Strategium.ru
    Реклама: ИП Райхерт Карина Андреевна ИНН 346001991373 erid: 2VtzqvTcDga

Новости украинского общества. Прошлое, настоящее и будущее Украины


Рекомендованные сообщения

27wolf
5 часов назад, Solomandra сказал:Но может наберешься духом и скажешь, какая экономическая стратегия у Украины? 

Но может наберешься духом и скажешь, какая экономическая стратегия у Украины? 

300 млрд $ / 30 млн. = 10 000 $, но держатели сундука сами хотят руки нагреть, поэтому не могу реализовать

 


Solomandra
1 час назад, 27wolf сказал:

300 млрд $ / 30 млн. = 10 000 $, но держатели сундука сами хотят руки нагреть, поэтому не могу реализовать

 

Разворовать помощь и кинуть кость гражданам? Хороший итог гидности и майдана....

Я завидую...(нет)

 

Так вот. Всем известные события притормозили развитие  северного соседа, но не остановили. И на Луну сдвинулось вправо на три года. 

Наши проблемы и ваши лежат не то что в разных плоскостях, в разных измерениях. 

 

Я не против что ты согреваешь душу читая, что количество произведенных Вазов упало. Хоть что-то пусть тебя греет этой зимой раз ни света ни тепла регулярного.

Но наши неудобства не больше ваших после 2 месяцев АТО. Примерно. Это что бы ты понимал. 

 

 


27wolf

@Solomandra волнуешься, чтобы у соседа корова сдохла?

мне лично было почти все-равно что там у вас за жизнь, до 2014 года, а после только чтобы жители Тмутаракани ко мне не лезли. Мой лес, мои порядки, Волк.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.


Solomandra
2 часа назад, 27wolf сказал:

@Solomandra волнуешься, чтобы у соседа корова сдохла?

Не волнуюсь, а любуюсь! 

 

2 часа назад, 27wolf сказал:

мне лично было почти все-равно что там у вас за жизнь

Я тебе охотно верю, разве могут быть сомнения.... )))


Solomandra

Olgard
4 часа назад, 27wolf сказал:

@Solomandra волнуешься, чтобы у соседа корова сдохла?

мне лично было почти все-равно что там у вас за жизнь, до 2014 года, а после только чтобы жители Тмутаракани ко мне не лезли. Мой лес, мои порядки, Волк.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Так если бы твои. Не то что каждую елочку в этом лесу уже описали чужие дяди в свои гроссбухи, но и шкурку твою, Волк, тоже. А сколько таких волчков уже шкурок своих лишились за чужие западные интересы? Не счесть их по лесопосадкам. За то и стоял майдан.

Да что там говорить, с 91 года Украина медленно, но уверенно дрейфовала именно к такому своему итогу. Ну и поделом. Аминь

 


Ермак
5 часов назад, 27wolf сказал:

@Solomandra волнуешься, чтобы у соседа корова сдохла?

мне лично было почти все-равно что там у вас за жизнь, до 2014 года, а после только чтобы жители Тмутаракани ко мне не лезли. Мой лес, мои порядки, Волк.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ну вот именно в этом твоя ошибка. Основополагающая. Слишком многие непонятно почему решили, что можно не обращать никого внимания на восточного соседа. Уверовали что вы волки в своем лесу. А вы щенки в кустах возле крыльца. И это сравнение не для оскорбления. Хорошо, давайте сравним с Мексикой, которая вдруг решит что они могут не обращать внимания на США. Хотя тоже сравнение не подходящее, не тот уровень общности и геополитического положения. Украина - геополитическое недоразумение и история эту ошибку исправит. Хотя шанс на длительное существование был. Но только в тесной связи с Россией. Вы эти связи сами стали рвать с корнями. Увы. Выбор сделан.


27wolf
Изменено пользователем 27wolf
5 часов назад, Ермак сказал:

Ну вот именно в этом твоя ошибка. Основополагающая. Слишком многие непонятно почему решили, что можно не обращать никого внимания на восточного соседа. Уверовали что вы волки в своем лесу. А вы щенки в кустах возле крыльца. И это сравнение не для оскорбления. Хорошо, давайте сравним с Мексикой, которая вдруг решит что они могут не обращать внимания на США. Хотя тоже сравнение не подходящее, не тот уровень общности и геополитического положения. Украина - геополитическое недоразумение и история эту ошибку исправит. Хотя шанс на длительное существование был. Но только в тесной связи с Россией. Вы эти связи сами стали рвать с корнями. Увы. Выбор сделан.

выбор был сделан такой молодой страной как РФ,  которая решила в геополитику поиграть, вместо того, чтобы создавать выгодные условия и соседи сами к РФ тянулись как за передовым примером в регионе.

зато газ Китаю продает РФ дешевле чем Тимошенко подписывала договора, ура товарищи, новые братушки...

Цитата

Цена газа для Украины в 2009 г. в размере 450 долл. за 1 тыс. куб. м при условии сохранения существующей ставки его транзита является невозможной для подписания контракта. Об этом премьер-министр Юлия Тимошенко

---

Цена российского газа для Китая значительно ниже, чем для Европы, и в 2024-2025 годах оценивалась примерно в $248-$288 за 1000 кубометров

 


Wojt
Изменено пользователем Wojt
8 часов назад, 27wolf сказал:

Цена газа для Украины в 2009 г. в размере 450 долл. за 1 тыс. куб. м при условии сохранения существующей ставки его транзита является невозможной для подписания контракта. Об этом премьер-министр Юлия Тимошенко

---

Цена российского газа для Китая значительно ниже, чем для Европы, и в 2024-2025 годах оценивалась примерно в $248-$288 за 1000 кубометров

Зачем ты врешь? :lyulka:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В марте 2008 премьер-министры России и Украины (Путин и Тимошенко) договорились о цене на газ в 179,5 дол. на 2008 годВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ; а 2 октября 2008 договорились о цене 235 дол. на 2009 годВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Но 30 декабря 2008 президент Ющенко запретил «Нафтогазу» подписывать договор с ценой 235 дол., хотя не имел на это права. Ситуацию усложнило то, что компания «РосУкрЭнерго» накопила на декабрь 2008 года долг перед «Газпромом» в 2.4 млрд дол., хотя украинская государственная компания «Нафтогаз» оплатила счета «РосУкрЭнерго».

Газовый кризис начался после того, как 31 декабря 2008 года президент Медведев предъявил Украине невыполнимый ультиматум — цена на газ на 2009 год будет увеличена в два раза и составит 450 дол. за м³; а Украина должна немедленно погасить долг «РосУкрЭнерго»; иначе поставки газа будут прекращены. С 1 января 2009 года Россия прекратила подачу газа для Украины, с 5 января значительно уменьшила подачуВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  газа европейским потребителям, с 7 января транзит российского газа через территорию Украины был прекращён полностью.

19 января 2009 «Газпром» и «Нафтогаз» подписали новый договор, и 20 января поставки газа для Украины и транзит в Европу возобновились. Премьер-министры Украины и России (Тимошенко и Путин) так организовали закупки газа в 2009 году, что «новая цена» не отличалась от цены, которую они согласовали 2 октября 2008 года — по итогам за 2009 год Украина получила газ от «Газпрома» по средней цене 232 дол. за 1000 м³.

Так что правильно тебе написали: лгать, воровать, воевать - это все ваш выбор :dog:


Solomandra
8 часов назад, 27wolf сказал:

зато газ Китаю продает РФ дешевле

 

19 часов назад, 27wolf сказал:

волнуешься, чтобы у соседа корова сдохла?

 

А пока....блистательный век!

Скриншот 17.12.25_19.51.18.png

 

Украинский ТГ-канал Пруф

Народный депутат Костенко выступил с инициативой введения нового налога в размере 2–3% от доходов граждан, средства от которого предлагается направлять на так называемые «депозиты военным».

По его словам, механизм предполагает отложенное использование средств после завершения войны. «После войны они смогут использовать эти средства для погашения кредитов, обучения детей, покупки автомобилей», — заявил депутат.

Костенко отметил, что речь идет о перераспределении ресурсов во времени, а не о немедленных выплатах. «Солдаты поймут, что сейчас средств нет, но они появятся позже», — добавил он.


Н.G-Man
9 часов назад, 27wolf сказал:

выбор был сделан такой молодой страной как РФ,  которая решила в геополитику поиграть, вместо того, чтобы создавать выгодные условия и соседи сами к РФ тянулись как за передовым примером в регионе.

зато газ Китаю продает РФ дешевле чем Тимошенко подписывала договора, ура товарищи, новые братушки...

Во-первых, это не так работает. Во-вторых, тянулись при Януковиче))


Ермак
18 часов назад, 27wolf сказал:

выбор был сделан такой молодой страной как РФ,  которая решила в геополитику поиграть, вместо того, чтобы создавать выгодные условия и соседи сами к РФ тянулись как за передовым примером в регионе.

зато газ Китаю продает РФ дешевле чем Тимошенко подписывала договора, ура товарищи, новые братушки...

 

Молодая страна? Вы или провоцируете или недалеки умом. Про молодость это вам к США. 

Приведите пример кто там к кому тянулся от выгодных условий? Очки розовые снимите. Германия до сих пор оккупирована. Как и Япония с Южной Кореей. Именно когда Россия избавится от политиков старой советской формации вы увидите настоящую геополитику без соплей с сахаром дружбонародности. Тогда соседи России будут вспоминать времена правления Владимира Путина с ностальгией и сожалением.


27wolf

@Ермак ты пенсионер или льготник?

Складывается впечатление, что несмотря на патриотический угар, денег от государства поднять не хочешь - молодец однако, хвалю. Ты ведь понимаешь, что показывая всем кузькину мать кто-то из РФ жестоко платит за этот банкет политических успехов.


27wolf

@Wojt зато видно, что очень хотели дорогой газ продавать

Цитата

2020г. По подсчетам "Интерфакса", рентабельный уровень экспорта для "Газпрома" находится не ниже $100 за 1 тыс. кубометров: $13 - себестоимость добычи, $14 - НДПИ, $27 - транспортировка по России, минимум $20 - транспортировка до целевых рынков Европы - итого свыше $70, а затем надо добавить таможенную пошлину в 30%. 

 


Wojt
Изменено пользователем Wojt
4 минуты назад, 27wolf сказал:

@Wojt зато видно, что очень хотели дорогой газ продавать

Видно только то, что ты очень хотел об этом соврать :dog: А привычка хoxлов считать чужие деньги, особенно когда они должны тем, чьи деньги считают, доставляет особенно сильно :laughingxi3:


27wolf

@Wojt  я правильно написал, что Тимошенко уламывали большими ценами, а Китай по нормальным получает, вот и все. 

 

Цитата

Динамика цен с 1996 года
Цены на газ для Европы на хабе NBP начали рассчитываться в конце 1996 года в преддверии начала поставок газа по "Интерконнектору". Первоначально цена составляла $68 за 1 тыс. куб. м газа. В 2000 году цены выросли до $100 за 1 тыс. куб. м. Первый резкий скачок рыночных газовых цен в Европе произошел зимой 2005/2006 годов - с уровня около $200 до $480 за 1 тыс. куб. м газа. Вызван он был аномальными холодами в Западной Европе, снижением производства газа на британских шельфовых месторождениях и задержками с поставками СПГ. При этом цены российского газа на границе в Германии оставались стабильными - порядка $250 за 1 тыс. куб. м.

Следующий скачок произошел летом 2008 года и совпал с ростом цен на нефть. На хабе NBP цены достигли $500 за 1 тыс. куб. м, а на немецкой границе российский газ стоил еще дороже - почти $600. Однако из-за начала экономического кризиса цены на газ перешли к падению, к осени 2009 года котировки на NBP опустились ниже уровня $100. При этом российский газ на немецкой границе стоил дороже - около $250 за 1 тыс. куб. м. Поскольку такой диспаритет цен наблюдался и у других импортеров, те потребовали пересмотра цен и в конце концов большинство из них сменили системы ценообразования в долгосрочных контрактах, привязав их к биржевым ценам, а не к нефти.

По мере преодоления последствий мирового финансового кризиса цены на хабе NBP восстановились к 2013-2014 годам до уровня $300-450 за 1 тыс. куб. м.

В 2015-2019 годы газовые котировки в Европе вели себя относительно предсказуемо, их динамика приблизительно соответствовала динамике цен на нефть. Зимой 2015/2016 годов на хабе TTF стоимость газа падала до уровня $140 1 тыс. куб. м, но затем снова колебалась в пределах $200-350.

Весной 2020 года из-за обвала цен на энергоресурсы, вызванного пандемией коронавируса, стоимость газа на TTF также упала, причем до рекордно малых величин - в мае 2020 года 1 тыс. куб. м стоила всего $34.

По мере восстановления мировой экономики из-за последствий локдаунов и стабилизации цен на нефть, достигнутой соглашениями ОПЕК+, цены на газ также начали расти. Уже в январе 2021 года цены на хабе TTF достигли $335 за 1 тыс. куб. м, вернувшись к уровню 2018 года. Уже тогда эксперты предупреждали о возможном продолжении этого роста, поскольку текущие биржевые цены на рынках Азии достигли $1000 за 1 тыс. куб. м, и экспортерам СПГ стало невыгодно отправлять продукцию в Европу. Весной европейские котировки снизились до уровня $250 за 1 тыс. куб. м.

Вновь рост начался в июле 2021 года. К концу месяца из-за низких запасов в европейских хранилищах, жаркой погоды, приведшей к росту потребления электроэнергии и снижению уровня воды в водохранилищах европейских ГЭС, а также конкуренции с Азией из-за СПГ цены на хабе TTF подскочили до $500. Следующий виток роста цен начался после пожара 5 августа на уренгойском заводе "Газпром переработка", приведшему к снижению прокачки российского газа в Европу. К концу августа рыночные цены установили абсолютный рекорд - $600, 9 сентября преодолели отметку в $700, а 14 сентября - в $800 за 1 тыс. куб. м.

 


Wojt
Изменено пользователем Wojt
3 минуты назад, 27wolf сказал:

@Wojt  я правильно написал, что Тимошенко уламывали большими ценами, а Китай по нормальным получает, вот и все. 

Муахахаха :laughingxi3: Сейчас то ты зачем врешь? Это же на одной странице с этим:

19 часов назад, 27wolf сказал:

зато газ Китаю продает РФ дешевле чем Тимошенко подписывала договора, ура товарищи, новые братушки...

Так Тимошенко уламывали или она таки подписала договор на покупку по 450, врунишка? Определяйся уже :laughingxi3:


27wolf
Изменено пользователем 27wolf

@Wojt она у меня не авторитет, чтоб я следил за ней

в прессе это смаковали долго

Цитата

Андрей Коболев
бывший глава правления НАК "Нафтогаз Украины"

18 січня 2019, 14:41

Юлия Тимошенко и Владимир Путин достигли консенсуса по поводу газовых отношений между Украиной и Россией.

"Нафтогаз" и "Газпром" заключили действующие до сих пор соглашения по купле-продаже и транзиту газа. Однако их применение оказалось дискриминационным для "Нефтегаза". Изменять это пришлось из-за Стокгольмского арбитража. Какие причины?

Бери – качай – плати
В контракте, подписанном после переговоров Тимошенко и Путина, стороны прописали правило "бери или плати", чем обязали Украину с 2010 года покупать 52 млрд и более кубометров газа. При покупке меньшего объема Украина должна ежегодно оплачивать не менее 41,6 млрд куб м газа. Его реэкспорт запретили.

Какие мотивы побудили представителей Украины согласиться с такими условиями, понять сложно, однако последствия такого контракта оценить нетрудно. Для понимания масштабов катастрофы достаточно вспомнить, что в 2018 году страна импортировала 10,6 млрд. куб. м газа из Европы — из России импорта не было. Даже если бы страна купила этот объем у РФ, то по соглашению 2009 пришлось бы доплатить еще за 31 млрд куб.

Неудивительно, что на момент вынесения в декабре 2017 года Стокгольмским арбитражем вердикта о десятикратном уменьшении обязательств по покупке газа Украиной у "Газпрома" претензии российской стороны из-за "недобора газа" за 2012-2017 годы достигали 56 млрд дол. Только решение арбитража спасло Украину от крушения.

В то же время, заключая контракт на транзит газа, стороны не описали принцип "качай или платы" столь же тщательно. В тексте можно прочитать, что "Газпром" будет ежегодно транспортировать через ГТС Украины не менее 110 млрд куб м газа, однако упоминаний о санкциях за невыполнение таких обязательств в соглашении нет.

Как результат, борясь за справедливость в Стокгольме, "Нафтогаз" был вынужден опираться исключительно на убытки, которые Украина понесла в 2009-2017 годах из-за значительно меньших объемов транспортировки топлива. Арбитраж оценил их 4,6 млрд. дол.

Специальная цена
Еще одним ключевым параметром контракта купли-продажи есть формула расчета стоимости газа и его базовая цена. По сделкам 2009 года базовую цену заложили на уровне 450 долл. — именно из-за этой цифры и примененного подхода к расчету контрактной цены на ее основе украинцы годами переплачивали России за газ.

Цифру 450 долл. впервые предложил "Газпром" во время переговоров с "Нафтогазом" в 2008 году. Тогда ее вычислили просто: от цены газа на немецком хабе отняли стоимость транспортировки газа в Германию. Примечательно, что этот принцип предложил "Газпром", украинская делегация отстаивала другой подход.

К моменту завершения переговоров рыночная ситуация изменилась и цифра 450 долл. значительно превышала уровень "хаб минус транспортировки". К сожалению, вместо прямой замены базовой цены на актуальную сторону применили временную "скидку".

Такие договоренности позволили Путину и Тимошенко "сохранить друг друга лицо". Каждый мог выйти к своим избирателям с видом победителя: россияне добились желаемого, а украинская сторона могла похвастаться временной скидкой.

Реальная картина стала понятна очень быстро: с 2010 года украинские потребители получили цену на уровне, значительно выше европейского. В итоге Украина переплатила "Газпрому" за поставленный газ от $16,8 млрд до $28,8 млрд.

В транзитном контракте тарифные ставки безосновательно занизили. По расчетам "Нафтогаза", представленным в арбитраже, Украина недополучила от "Газпрома" за транзит около 17 млрд долл.

"Золотые" скидки
Стоит отдельно остановиться на скидках, которые Россия предлагала Украине вместо рыночной цены. В частности, речь идет о Харьковских соглашениях, подписанных Виктором Януковичем.

Согласно им, цену российского газа для Украины снизили на 100 дол. Платой за это стало продление срока базирования российского Черноморского флота в украинском Крыму с 2017 года по 2042 год.

Еще один этап "скидок" - соглашения, достигнутые Януковичем и Путиным в декабре 2013 года.

По ним цена газа должна была снизиться с 480 долл. до 268,5 дол.

Плата за это – отказ от ассоциации Украины с ЕС и "интеграция" газовых отраслей Украины и России.

За период до победы "Нафтогаза" в Стокгольмском арбитраже Украина понесла безвозвратные потери на 32,1 млрд долл., каждая украинская семья — на 61 тыс грн. Если бы "Нафтогаз" не добился победы над "Газпромом", Украина дополнительно потеряла бы 94,7 млрд долл., а каждая украинская семья — 177 тыс грн.

Y1hStEjuSFi_BZr9lT0CwQn62chiAFjsuWk836QI

wPG0PiT_08HBLjuNK3ZOtHeX44N7p2WrnOaas-si


27wolf
Изменено пользователем 27wolf

@Wojt смотри выше фото сути договора договора и текст от должностного лица, можешь написать Тимошенко на почту, попросить копию договора.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 136502
  • Создано 05.08.2011
  • Последний ответ 26.07.2026
  • Просмотры 5666391
  • Ответов в сутки 24.95
  • Просмотров в сутки 1035.52

Лучшие авторы в этой теме

  • ROTOR

    9707

  • Olegard

    8251

  • belogvardeec

    5520

  • Крючков И.Ю.

    5147

  • NeRu

    4075

  • WolfRus

    3602

  • Zdrajca

    3466

  • Mr. Eco

    3239

  • Rybinsk

    3219

  • muborevich

    2997

  • Муцухито

    2954

  • roll84

    2745

  • verwaq

    2736

  • Sinnlike

    2552

  • Zheleznyak

    2139

  • MihaLbl4

    2073

  • nelsonV

    1869

  • Iviom

    1861

  • Ordox

    1851

  • Koval85

    1844

  • Olgard

    1803

  • Иммануил_Кант

    1786

  • Arrakin

    1737

  • Volchenock

    1655

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Dart Kovu Nazgul

Камрады, не ссорьтесь по поводу сателлитов. Всё намного проще.  Думаю каждый украинский патриот согласится, особенно сейчас - что сепаратизм - это плохо и с ним надо бороться.  Собственно Ро

nelsonV

Банда Януковича, банда Порошенко, банда Саакашвили... Сколько ни устраивай Майдан, все время получается какая-то банда.

BigMek

Ну а я вам открою другой секрет - большинство жителей земли не живут в странах, где все люди за 30 изучали русский в школе, а подавляющее большинство людей моложе один хрен его знают, ибо без него не

ЯRopolk

Санкции это всегда плохо, но мы ищем в них плюсы. Проявление стойкости укрепляет государство. Санкции - это такая плата за восстановления репутации великой державы, мы их переживём и пережуём, а потом

Иммануил_Кант

Что ты можешь повторить? Где ты был, когда фашисты брали Славянск в 2014-м? В Волгограде за бутылкой? Ты и если Москву будут брать будешь повторять с пузырем перед интернетом. Обмельчал наро

Флавий Аниций

Похоже, что в волшебной стране эльфов и хоббитов. Где всё хорошо и потерь нет.

Фесс23

Да с чего?! Рсфср завоевала унр... первая война новой власти после романовых: выход из мировой войны, начало российско-украинской. Ранее Украина была в составе империи. Но захотела как и сейчас свобод

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    Нет пользователей для отображения

×
×
  • Создать...