Перейти к содержимому
Розыгрыш 10 ключей к Europa Universalis 5 - или выберите любую игру на ту же сумму ×
Strategium.ru

Гений или убийца


Мин Тау

Рекомендованные сообщения

Isaac New
он не ИСТОРИК, он военный эксперт!!!

для тупых сколько раз надо объяснять???

Если он рискует давать идеологическую оценку Сталина и лезть в политику того времени - то он в ней не более компетентен, чем поэт или повар. А про то, что из Сталина никудышный военный - это даже в v.2 не отрицается и подчёркивается. А в целом я согласен с Тиро. В этой статье, написанной "крутым военным спецом" штампов и воды больше, а фактов куда меньше, чем в той, что написана "поэтом-лириком, которого считают историком"

Жаль что я ухожу с поста вице, а то бы я тебя посадил!

А когда истекают ваши полномочия? Неужели до того, как будет избран новый вице-президент?


Platon
А когда истекают ваши полномочия? Неужели до того, как будет избран новый вице-президент?

Нет, не хочу просто напоследок мараться в крови. Пусть меня запомнят честным и справедливым правителем.


prinigo
(изменено)
Нет, не хочу просто напоследок мараться...

ну а зачем тогда участвуешь в подобных "дискуссиях"? :) не проще ли просто игнорировать? И обращать внимание лишь на что-то действительно серьёзное....

Изменено пользователем prinigo

Platon
ну а зачем тогда участвуешь в подобных "дискуссиях"? :) не проще ли просто игнорировать? И обращать внимание лишь на что-то действительно серьёзное....

Почему он оскорбляет людей? И это сходит ему с рук. Не могу я смотреть на такую несправедливость :rolleyes:


Дoбро
(изменено)
Нет, не хочу просто напоследок мараться в крови. Пусть меня запомнят честным и справедливым правителем.

Не получиться. Учитывая последние громкие дела. Даже поступая по правилам, ты уже полокать в "крови". Честность и справедливость отсутствует в политике. Читай Никколо Макиавелли - Государь.

Изменено пользователем Денис Порфирьев

prinigo
(изменено)
Читай Никколо Макиавелли - Государь.

мудрейшая книга надо сказать...

"Учинив несколько расправ, он проявит больше милосердия, чем те,кто по избытку его потворствует беспорядку. Ибо от беспорядка, который порождает грабежи и убийства, страдает все население, тогда как от кар,налагаемых государем, страдают лишь отдельные лица."

( ГЛАВА XVII О ЖЕСТОКОСТИ И МИЛОСЕРДИИ И О ТОМ, ЧТО ЛУЧШЕ: ВНУШАТЬ ЛЮБОВЬ ИЛИ СТРАХ)

Изменено пользователем prinigo

Тиро Фихо

Вот я и пытаюсь разобраться, почему он эксперт? То, что он директор института, еще не делает его ученым, как раз наоборот, туда чаще пролезают горластые ничтожества.

Дайте ссылки на труды этого "эксперта".

А то прям как в рекламе "по мнению наших экспертов, подмышки меньше воняют после нашего дезодоранта".. Эксперты... Б..я..


Александр Шаравин: Членство России в НАТО не исключено

В интервью Deutsche Welle действительный член Академии военных наук Александр Шаравин заявил, что вывод американской базы из Киргизии не отвечает российским национальным интересам.

Российский военный эксперт считает, что уже в ближайшее время необходимо вернуться к обсуждению идеи членства России в НАТО.

Deutsche Welle: Одна из основных тем российско-американских отношений - ядерное разоружение и контроль над ядерным оружием. Как сегодня идут переговоры по заключению нового соглашения в области стратегических наступательных сил?

Александр Шаравин: Дело в том, что переговоры вокруг нового соглашения в области стратегических наступательных вооружений ведутся давно. Все понимают, что если договор СНВ-1 в сентябре 2009 года закончится, то в области стратегической стабильности возникнет серьезный вакуум, потому что сегодня ничто не может заменить этот документ. Некоторые говорят, что у нас существует Договор о стратегических наступательных потенциалах - СНП от 2002 года, но суть в том, что СНП не предполагает никаких механизмов контроля и никаких механизмов обмена данными. А для нас принципиально важно сохранить механизм контроля над наступательными вооружениями и механизм обмена данными.

Поэтому, во-первых, нужно этот механизм усовершенствовать, а, во-вторых, вовлекать в этот договор и другие ядерные государства, потому что, к сожалению, мир меняется таким образом, что в некоторых государствах ядерные потенциалы только растут. Это Великобритания, Франция, Китай. Сегодня у них потенциалы по сравнению с Россией и США относительно небольшие, но ситуация может измениться, и надо думать о завтрашнем дне. Поэтому мы уже не можем договариваться только с США, не учитывая возрастания потенциала других государств.

- Насколько важно для России в современных условиях сохранить паритет с США по ядерным вооружениям?

- Я считаю, что при любом развитии событий и при любом развитии технологий в области противоракетной обороны никто не пойдет на использование стратегических ядерных сил. Давайте вспомним сентябрь 2001 года, когда в центре Нью-Йорка подверглись атаке башни-близнецы. Тогда погибло около тысячи граждан США, а парализована была вся страна. То есть даже это нанесло неприемлемый ущерб для страны.

А если одна боеголовка из имеющихся тысяч попадет на территорию США, то может быть уничтожен город, если несколько, то и несколько городов. Это однозначно неприемлемый ущерб. Поэтому оперировать категориями 1970-х годов и утверждать о том, что у нас должен быть такой же потенциал, как у США, я думаю, архаизм. Ни один здравомыслящий политик или военный на прямое применение стратегического ядерного оружия сегодня пойти не может.

- Недавно в Россию приезжал министр обороны Ирана, чтобы согласовать поставки российских зенитных комплексов С-300. Но в связи с тем, что Россия готовится к новому диалогу с США, Москва пока воздержалась от каких-то конкретных договоренностей. Может ли Вашингтон убедить Россию не поддерживать ядерную программу Ирана?

- Любое нормальное государство, в том числе и Россия, придерживается принципа нераспространения оружия массового поражения и тем более средств его доставки. И я думаю, что наши военные эксперты прекрасно понимают, что США для иранцев - слишком далекая цель, а мы рядом. И Россия, конечно, ни в коем случае не хотела бы, чтобы ядерное оружие появилось в Иране.

И вообще я считаю, что решение российской стороны не поставлять комплексы С-300 в Иран вполне закономерно. Для России сегодня нужно укреплять сотрудничество с США, "перезагрузить" наши отношения. Мы действительно просто обречены на сотрудничество. Сказать, что нас ничего с США не объединяет, изначально - глубокая ошибка и заблуждение.

А нынешняя ситуация как раз такова, что у нас общие проблемы - начиная от мирового терроризма, заканчивая распространением оружия массового уничтожения и Афганистаном. Потому не понятно, как будут развиваться отношения с Китаем. Сегодня, слава богу, эти отношения не плохие, но какие они будут завтра? Мы знаем только то, что государство с подобными режимами бывают часто непредсказуемыми в своем развитии и в своей внешней политике.

- Иран в феврале запустил первый спутник. Россия теперь не может использовать свой аргумент против развертывания американской ПРО в Европе, который заключался в том, что Иран в ближайшем времени не будет обладать возможностями по созданию средств доставки ядерного оружия?

- Насчет этого спутника есть много вопросов. Что это за спутник? А, может, это даже пропаганда или провокация со стороны Ирана? Но речь должна идти о другом. США собирались использовать вот этот третий район противоракетной обороны в Восточной Европе, по сути, не консультируясь с нами и не раскрывая все карты. А так поступать в наше время нельзя. Партнеры себя так не ведут.

Если американская сторона пересмотрит свои прежние решения и будет действовать иначе, о чем уже заявляли многие руководители США, я думаю, это откроет двери для дальнейшего сотрудничества с Россией. По крайней мере, Россия показывает, что она готова по этому пути идти.

- Глава Пентагона Роберт Гейтс недавно обвинил Россию в двойственном подходе в сотрудничестве с США. С одной стороны, говорит он, Россия посылает сигналы, что готова сотрудничать с США, а с другой стороны - работает против Вашингтона, в частности, по авиабазе в Киргизии. Насколько справедливы такие обвинения?

- С точки зрения логики военно-воздушные базы США в Манасе нисколько для России угрозы не представляла. Более того, рядом с ней расположена наша база в Канте. Как известно, военно-воздушные базы, расположенные друг против друга, использоваться не могут. Это, наоборот, пример нормального сотрудничества. И я не вижу никаких оснований для того, чтобы выдавливать базу США из Манаса. Наоборот, она используется для обеспечения группировки войск НАТО в Афганистане. И действия этой группировки в Афганистане соответствует национальным интересам России.

Поэтому в данном случае, раз уж российская сторона (как бы это ни казалось сомнительным) заявила, что она никаких шагов для вывода этой базы не предпринимала, я вынужден поддержать эту официальную позицию, так как никаких доказательств обратного нет. И поэтому решение киргизской стороны, на мой взгляд, было несвоевременным.

- Когда Владимир Путин только стал президентом России, он не исключал, что при определенных условиях Россия может стать членом НАТО. Потом этот вопрос был снят с повестки. Насколько вероятно возвращение к обсуждению такой возможности с приходом новых президентов в России и США?

- Вопрос о членстве России в НАТО вполне вероятен. Более того, я считаю, что альянс должен быть более заинтересованным в том, чтобы Россия вошла в этот военно-политический блок, потому что для НАТО тогда открывались бы принципиально иные возможности выполнения тех задач, которые этот альянс перед собой ставит. Начиная с того же Афганистана, и заканчивая другими проблемами.

Будет ли Россия предпринимать подобные шаги, покажет время. Но, конечно, одного желания России недостаточно, должно быть обоюдное желание.

Беседовал Владимир Сергеев

статья 2009 года и тоже этот Шаравин, в НАТО захотел. Этот профессор типичный западник-либераст, курирует разрушение армии у нас.


Александр Шаравин: Членство России в НАТО не исключено

В интервью Deutsche Welle действительный член Академии военных наук Александр Шаравин заявил, что вывод американской базы из Киргизии не отвечает российским национальным интересам.

Российский военный эксперт считает, что уже в ближайшее время необходимо вернуться к обсуждению идеи членства России в НАТО.

Deutsche Welle: Одна из основных тем российско-американских отношений - ядерное разоружение и контроль над ядерным оружием. Как сегодня идут переговоры по заключению нового соглашения в области стратегических наступательных сил?

Александр Шаравин: Дело в том, что переговоры вокруг нового соглашения в области стратегических наступательных вооружений ведутся давно. Все понимают, что если договор СНВ-1 в сентябре 2009 года закончится, то в области стратегической стабильности возникнет серьезный вакуум, потому что сегодня ничто не может заменить этот документ. Некоторые говорят, что у нас существует Договор о стратегических наступательных потенциалах - СНП от 2002 года, но суть в том, что СНП не предполагает никаких механизмов контроля и никаких механизмов обмена данными. А для нас принципиально важно сохранить механизм контроля над наступательными вооружениями и механизм обмена данными.

Поэтому, во-первых, нужно этот механизм усовершенствовать, а, во-вторых, вовлекать в этот договор и другие ядерные государства, потому что, к сожалению, мир меняется таким образом, что в некоторых государствах ядерные потенциалы только растут. Это Великобритания, Франция, Китай. Сегодня у них потенциалы по сравнению с Россией и США относительно небольшие, но ситуация может измениться, и надо думать о завтрашнем дне. Поэтому мы уже не можем договариваться только с США, не учитывая возрастания потенциала других государств.

- Насколько важно для России в современных условиях сохранить паритет с США по ядерным вооружениям?

- Я считаю, что при любом развитии событий и при любом развитии технологий в области противоракетной обороны никто не пойдет на использование стратегических ядерных сил. Давайте вспомним сентябрь 2001 года, когда в центре Нью-Йорка подверглись атаке башни-близнецы. Тогда погибло около тысячи граждан США, а парализована была вся страна. То есть даже это нанесло неприемлемый ущерб для страны.

А если одна боеголовка из имеющихся тысяч попадет на территорию США, то может быть уничтожен город, если несколько, то и несколько городов. Это однозначно неприемлемый ущерб. Поэтому оперировать категориями 1970-х годов и утверждать о том, что у нас должен быть такой же потенциал, как у США, я думаю, архаизм. Ни один здравомыслящий политик или военный на прямое применение стратегического ядерного оружия сегодня пойти не может.

- Недавно в Россию приезжал министр обороны Ирана, чтобы согласовать поставки российских зенитных комплексов С-300. Но в связи с тем, что Россия готовится к новому диалогу с США, Москва пока воздержалась от каких-то конкретных договоренностей. Может ли Вашингтон убедить Россию не поддерживать ядерную программу Ирана?

- Любое нормальное государство, в том числе и Россия, придерживается принципа нераспространения оружия массового поражения и тем более средств его доставки. И я думаю, что наши военные эксперты прекрасно понимают, что США для иранцев - слишком далекая цель, а мы рядом. И Россия, конечно, ни в коем случае не хотела бы, чтобы ядерное оружие появилось в Иране.

И вообще я считаю, что решение российской стороны не поставлять комплексы С-300 в Иран вполне закономерно. Для России сегодня нужно укреплять сотрудничество с США, "перезагрузить" наши отношения. Мы действительно просто обречены на сотрудничество. Сказать, что нас ничего с США не объединяет, изначально - глубокая ошибка и заблуждение.

А нынешняя ситуация как раз такова, что у нас общие проблемы - начиная от мирового терроризма, заканчивая распространением оружия массового уничтожения и Афганистаном. Потому не понятно, как будут развиваться отношения с Китаем. Сегодня, слава богу, эти отношения не плохие, но какие они будут завтра? Мы знаем только то, что государство с подобными режимами бывают часто непредсказуемыми в своем развитии и в своей внешней политике.

- Иран в феврале запустил первый спутник. Россия теперь не может использовать свой аргумент против развертывания американской ПРО в Европе, который заключался в том, что Иран в ближайшем времени не будет обладать возможностями по созданию средств доставки ядерного оружия?

- Насчет этого спутника есть много вопросов. Что это за спутник? А, может, это даже пропаганда или провокация со стороны Ирана? Но речь должна идти о другом. США собирались использовать вот этот третий район противоракетной обороны в Восточной Европе, по сути, не консультируясь с нами и не раскрывая все карты. А так поступать в наше время нельзя. Партнеры себя так не ведут.

Если американская сторона пересмотрит свои прежние решения и будет действовать иначе, о чем уже заявляли многие руководители США, я думаю, это откроет двери для дальнейшего сотрудничества с Россией. По крайней мере, Россия показывает, что она готова по этому пути идти.

- Глава Пентагона Роберт Гейтс недавно обвинил Россию в двойственном подходе в сотрудничестве с США. С одной стороны, говорит он, Россия посылает сигналы, что готова сотрудничать с США, а с другой стороны - работает против Вашингтона, в частности, по авиабазе в Киргизии. Насколько справедливы такие обвинения?

- С точки зрения логики военно-воздушные базы США в Манасе нисколько для России угрозы не представляла. Более того, рядом с ней расположена наша база в Канте. Как известно, военно-воздушные базы, расположенные друг против друга, использоваться не могут. Это, наоборот, пример нормального сотрудничества. И я не вижу никаких оснований для того, чтобы выдавливать базу США из Манаса. Наоборот, она используется для обеспечения группировки войск НАТО в Афганистане. И действия этой группировки в Афганистане соответствует национальным интересам России.

Поэтому в данном случае, раз уж российская сторона (как бы это ни казалось сомнительным) заявила, что она никаких шагов для вывода этой базы не предпринимала, я вынужден поддержать эту официальную позицию, так как никаких доказательств обратного нет. И поэтому решение киргизской стороны, на мой взгляд, было несвоевременным.

- Когда Владимир Путин только стал президентом России, он не исключал, что при определенных условиях Россия может стать членом НАТО. Потом этот вопрос был снят с повестки. Насколько вероятно возвращение к обсуждению такой возможности с приходом новых президентов в России и США?

- Вопрос о членстве России в НАТО вполне вероятен. Более того, я считаю, что альянс должен быть более заинтересованным в том, чтобы Россия вошла в этот военно-политический блок, потому что для НАТО тогда открывались бы принципиально иные возможности выполнения тех задач, которые этот альянс перед собой ставит. Начиная с того же Афганистана, и заканчивая другими проблемами.

Будет ли Россия предпринимать подобные шаги, покажет время. Но, конечно, одного желания России недостаточно, должно быть обоюдное желание.

Беседовал Владимир Сергеев

статья 2009 года и тоже этот Шаравин, в НАТО захотел. Этот профессор типичный западник-либераст, курирует разрушение армии у нас.

Дайте ссылки на труды этого "эксперта".

прошу - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.


Тиро Фихо

Почтал. Это не эксперт, а национал -предатель какой-то. После прочтения этих опусов уверен, что ничего толкового в его военной диссертации не написано. Толковые профи не занимаются гомновозничеством, как он..


Мин Тау
Нет, не хочу просто напоследок мараться в крови. Пусть меня запомнят честным и справедливым правителем.

чистым и справедливым??? хуже тебя не было

Вот я и пытаюсь разобраться, почему он эксперт? То, что он директор института, еще не делает его ученым, как раз наоборот, туда чаще пролезают горластые ничтожества.

Дайте ссылки на труды этого "эксперта".

А то прям как в рекламе "по мнению наших экспертов, подмышки меньше воняют после нашего дезодоранта".. Эксперты... Б..я..

вам всё не нравиться, если учёных так ничтожество, эксперт, так пользуется штампами...

а статья это уже его ИМХО, т.к. он не оперирует ни чем


prinigo
(изменено)
хуже тебя не было

знаешь, летом 1917 очень многие в России думали, что хуже чем при Временном Правительстве уже не будет. :D

вот если к "власти" на форуме вдруг придут "троцкист и компания" (лично я на подобный маразм уже смотреть даже не стану :) ), то ты же первый будешь Платона вспоминать как "честного и справедливого правителя" :D

Изменено пользователем prinigo

Мин Тау
знаешь, летом 1917 очень многие в России думали, что хуже чем при Временном Правительстве уже не будет. :D

вот если к "власти" на форуме вдруг придут "троцкист и компания" (лично я на подобный маразм уже смотреть даже не стану :) ), то ты же первый будешь Платона вспоминать как "честного и справедливого правителя" :D

это точно, но пока ППО занимает 3ье место, а ПГиМ 1ое, так что троц и ко нам не грозят...

к тому же я писал, что "не было", а не "не будет", т.е. он ныне худший, если сравнивать его со Стратегом, но есть и худшие личности...

разгон Стратегом половины своих сторонников очень ослабло его позиции, к тому же этот разгон был умышленным, что бы дать дорогу другой партии.. я бы дальше высказался, но боюсь меня обвинят в кливете


Мин Тау
Если и дальше будете грызся по любому пустяку, то всё довольно быстро изменится и Полный Пи..ец Ожидаем как пить дать.... :D

так, заканчиваем с оффтопом :JC_handshake:


Тиро Фихо
а статья это уже его ИМХО, т.к. он не оперирует ни чем

Вот именно..


tianzhongmao

Статья - полуграмотный бред в стиле "штамп на лоле сидит и рофлом погоняет".

Афтар странноватый. "Академия военных наук" и "Институт политического и военного анализа" это что такое вообще, дворовые академии Оо


Мин Тау
Вот именно..

я говорил про вторую статью, про НАТО


tianzhongmao

 

я говорил про вторую статью, про НАТО

  А подходит к любой. Тупые штампы, безграмотность и либерастическая упоротость.


Мин Тау
 

  А подходит к любой. Тупые штампы, безграмотность и либерастическая упоротость.

скажи, ты с мозгом дружишь, или так, прикола ради носишь в черепушке


tianzhongmao
скажи, ты с мозгом дружишь, или так, прикола ради носишь в черепушке

  Мозг - функциональная часть моего организма, как и у всех нормальных людей, поэтому его бессмысленно рассматривать отдельно. А у тебя мозг отдельно и ты с ним дружишь? Заметно. В следующий раз только советуйся с ним, прежде чем посты писать, ок?)


Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Ответы 40
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 12843

Лучшие авторы в этой теме

  • Мин Тау

    11

  • Тиро Фихо

    7

  • prinigo

    4

  • Dart An'ian

    3

  • Platon

    3

  • Isaac New

    3

  • tianzhongmao

    3

  • Роман Кушнир

    2

  • Laivel

    2

  • Дoбро

    1

  • nbIX

    1

  • pokpis

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...