Бригады ПВО.

[Vladimir DP 1,577]

Если говорить за миноров, то проще вместо одного самолетика сделать 12 бригад ПВО (быстрее и дешевле), создать 4 специализированных дивизионов ПВО (пех+3(4)ПВО) - они будут выносить вражескую авиацию не хуже одного истребителя, и навсегда забыть об авиационных технологиях.

Посчитай по человекоресурсам. Самолёты почти не жрут их, в отличии от ПВО. В один прекрасный момент к большинству миноров(да и у мажоров случается) приближается момент, когда на пополнение бригад требуется больше рекрутов, чем может предоставить страна. Если так сильно потратиться на ПВО, то кто землю-то защищать будет? Кроме того, чтобы ПВО было эффективным, надо тоже качать техи, пусть и меньше, чем у самолётов.

[Хайдемария Шнауффер 494]

Посчитай по человекоресурсам. Самолёты почти не жрут их, в отличии от ПВО. В один прекрасный момент к большинству миноров(да и у мажоров случается) приближается момент, когда на пополнение бригад требуется больше рекрутов, чем может предоставить страна. Если так сильно потратиться на ПВО, то кто землю-то защищать будет? Кроме того, чтобы ПВО было эффективным, надо тоже качать техи, пусть и меньше, чем у самолётов.

Для ПВО надо 2 техи, для истребителей 4 + 8 доктрин.

[enot1980 16,011]

Из своего опыта -принципе бригады пво не сильно мне помогали от авианалетов немцев- но это лучше чем штамповать истребители ,которые сгорают моментально.

[roll84 2,610]

Для ПВО надо 2 техи, для истребителей 4 + 8 доктрин.

Плюс практика артиллерии качается; а кто у нас нынче без мильона пто и арты играет?

[Жорж 71]

Посчитай по человекоресурсам.

Верно, ПВО потребляют больше лр. Но давайте посчитаем - 20 ПВО это примерно 12К - на хорошую дивизию не хватает и, в конце концов, их всегда можно распустить. Можно посчитать и по другому - по боевому применению: после первого серьезного воздушного боя самолетик отправится в гараж месяца на два, сектор останется без возд. прикрытия - сколько потеряют войска от бомбардировок?

[Vladimir DP 1,577]

Верно, ПВО потребляют больше лр. Но давайте посчитаем - 20 ПВО это примерно 12К - на хорошую дивизию не хватает и, в конце концов, их всегда можно распустить. Можно посчитать и по другому - по боевому применению: после первого серьезного воздушного боя самолетик отправится в гараж месяца на два, сектор останется без возд. прикрытия - сколько потеряют войска от бомбардировок?

И распустил ты их, и снова же остался без прикрытия воздуха и потерял ещё больше. К тому же, если я не ошибаюсь, за расформирование людские ресурсы не возвращают, просто теперь не требуется тратиться на их укомплектование.

Миноры должны страдать , но страдать с самолётом проще, на мой взгляд.

Для ПВО надо 2 техи, для истребителей 4 + 8 доктрин.

Там столько не надо. Реально полезны и злободневны лишь 3-4 доктрины. При нехватке ОЛ можно сузить тех. исследования. Например, если хватает дальности полёта для боёв, то можно не увеличивать объём топливного бака.

Изменено 13.11.2014, 11:25:03 пользователем Vladimir DP

[roll84 2,610]

И распустил ты их, и снова же остался без прикрытия воздуха и потерял ещё больше. К тому же, если я не ошибаюсь, за расформирование людские ресурсы не возвращают, просто теперь не требуется тратиться на их укомплектование.

Миноры должны страдать , но страдать с самолётом проще, на мой взгляд.

Там столько не надо. Реально полезны и злободневны лишь 3-4 доктрины. При нехватке ОЛ можно сузить тех. исследования. Например, если хватает дальности полёта для боёв, то можно не увеличивать объём топливного бака.

Миноры будут страдать в любом случае; ни 20 бригад ПВО, ни 1 истребитель погоды априори сделать не в состоянии.

Разве только что против другого минора, но это не серьезно)

А по факту, не вижу, почему бы благородному дону не развивать параллельно оба этих направления, ибо:

1. строя арту/пто остается подтянуть буквально пару техов, для нормальной пво.

2. с истребами сложнее, далеко не каждой стране нужны штурмовики( по ряду причин), однако 1-2 крыла и тут можно наскрести.

3. в конце-концов есть лицензии, и если в случае с пво это(на мой взгляд) довольно глупое решение; то в случае с истребителями имеет право на жизнь.

кактотак)

[Жорж 71]

К тому же, если я не ошибаюсь, за расформирование людские ресурсы не возвращают, просто теперь не требуется тратиться на их укомплектование.

В таком случае спор нельзя закончить, его можно только - прекратить.

[Vladimir DP 1,577]

Миноры будут страдать в любом случае; ни 20 бригад ПВО, ни 1 истребитель погоды априори сделать не в состоянии.

Разве только что против другого минора, но это не серьезно)

А по факту, не вижу, почему бы благородному дону не развивать параллельно оба этих направления, ибо:

1. строя арту/пто остается подтянуть буквально пару техов, для нормальной пво.

2. с истребами сложнее, далеко не каждой стране нужны штурмовики( по ряду причин), однако 1-2 крыла и тут можно наскрести.

3. в конце-концов есть лицензии, и если в случае с пво это(на мой взгляд) довольно глупое решение; то в случае с истребителями имеет право на жизнь.

кактотак)

Не скажи, я как-то раз с помощь одного бомбардировщика поставил раком почти миллионную группировку итальяшек за Ирак

Они сначала захватили всю страну, кроме Багдада. Мне удалось спасти почти всю армию, да и оборонялся я вне Багдада не долго, ибо понял всю обречённость своего положения. Потом достроился б-щик по английской лицензии. Я начал потинохьку теснить их при помощи этой вундервафли. В конце концов просто переломал все дороги и периодически бомбил склады. В итоге у Италии вышел EPIC FAIL(900 с чём-то тысяч итальяшек капитулировали перед непобедимыми иракцами ). Хотя им не привыкать получать по черепной коробке от всяких чуреков.

Там уже как раз близко были англичане, они по-быстрому отбили свою Палестину.

Я даже скриншот статистики делал, но, блин, почему-то вышел снимок полит. карты

Изменено 13.11.2014, 12:17:07 пользователем Vladimir DP

[roll84 2,610]

Не скажи, я как-то раз с помощь одного бомбардировщика поставил раком почти миллионную группировку итальяшек за Ирак

Они сначала захватили всю страну, кроме Багдада. Мне удалось спасти почти всю армию, да и оборонялся я вне Багдада не долго, ибо понял всю обречённость своего положения. Потом достроился б-щик по английской лицензии. Я начал потинохьку теснить их при помощи этой вундервафли. В конце концов просто переломал все дороги и периодически бомбил склады. В итоге у Италии вышел EPIC FAIL(900 с чём-то тысяч итальяшек капитулировали перед непобедимыми иракцами ). Хотя им не привыкать получать по черепной коробке от всяких чуреков.

Там уже как раз близко были англичане, они по-быстрому отбили свою Палестину.

Я даже скриншот статистики делал, но, блин, почему-то вышел снимок полит. карты

так разговор то про истребители/ ПВО, и как самому защититься от подобной напасти.

п.с. кстати, для истребителей надо будет строить еще и аэродром; возможно, и не один.

п.п.с. кстати, распущенные бригады возвращают МП в пул.

[Жорж 71]

Миноры будут страдать в любом случае; ни 20 бригад ПВО, ни 1 истребитель погоды априори сделать не в состоянии.

Разве только что против другого минора, но это не серьезно)

А по факту, не вижу, почему бы благородному дону не развивать параллельно оба этих направления, ибо:

1. строя арту/пто остается подтянуть буквально пару техов, для нормальной пво.

2. с истребами сложнее, далеко не каждой стране нужны штурмовики( по ряду причин), однако 1-2 крыла и тут можно наскрести.

3. в конце-концов есть лицензии, и если в случае с пво это(на мой взгляд) довольно глупое решение; то в случае с истребителями имеет право на жизнь.

кактотак)

Истребители нужны, спору нет (хотя, в случае с минорами, изучать авиа-техи - это, скажу я вам...).

Просто в теме идет дискуссия - нужны ли ПВО в принципе.

Вы любите Стругацких?

[roll84 2,610]

Истребители нужны, спору нет (хотя, в случае с минорами, изучать авиа-техи - это, скажу я вам...).

Просто в теме идет дискуссия - нужны ли ПВО в принципе.

Вы любите Стругацких?

На мой взгляд, и вкус,- смотря кому. И смотря зачем.

Я, когда создаю гарнизоны для охраны портом(италия, япония etc) стараюсь всем придавать по пво;

плюс к Ттанкам, ибо авиаатаки это одно из немногих их слабых мест. к остальным исключительно по случаю.

Однако, замечу, что "нужны ли ПВО в принципе."не совсем корректный вопрос.

Это же игра , воспринимайте бригады ПВО, как инструмент. он не полезный, и не бесполезный. Он такой,какой есть;

а остальное зависит от применения.

п.с. да, читал, нравиться; а что?

[Жорж 71]

п.с. да, читал, нравиться; а что?

Ничего, просто спросил. У меня к ним, с некоторых пор, слегка предвзятое отношение. Впрочем, сорри, это оффтоп.

[roll84 2,610]

Вернемся к нашим баранам.

Вчера начал партию за Китай.

Задача следующая: сначала остановить продвижение Японии( из уроков истории, и предыдущих партий, мы знаем что у меня есть около 1,5 лет, до начала войны); а потом освободить от них северный Китай, и Корею. Дальнейшие планы решил пока не строить, задача и так не совсем простая.

И тут у меня возникла дилемма, подобная той, что мы обжовываем здесь. Либо 2-3 истребителя( с удручающе слабыми техами), которые априори не смогут сколько-нибудь серьезно помешать Японским ВВС делать все, что им заблагорассудиться. Или ПВО...

Решил остановиться на стандартной дивизии 2пех.+арта+пво. В общем итог простой, вражеские бомбардировщики делаю два(максимум) налета на позиции, а потом отправляются на починку.

Единственный истребитель, что дается на старте не способен сколько нибудь серьезно помешать даже не защищенным бомбардировщикам( все таки уровень развития ВВС Китая и Японии различается на порядок).

Еще не большой, но немаловажный плюс; истребители никак не помогут в сухопутных сражениях. А ПВО дает пусть маленький, но баф.

Вот такие размышления о "бесполезных" типах войск.

[Жорж 71]

Еще не большой, но немаловажный плюс; истребители никак не помогут в сухопутных сражениях. А ПВО дает пусть маленький, но баф.

Не сказал бы что маленький - в блекайс бронепробиваемость Мот.ПВО превосходит(значительно) ПТО-САУ. Простенькая дивизия пех+ТТ+Мот.ПВО, расположенная не на равнине, становится почти неразрешимой проблемой.

[roll84 2,610]

Не сказал бы что маленький - в блекайс бронепробиваемость Мот.ПВО превосходит(значительно) ПТО-САУ. Простенькая дивизия пех+ТТ+Мот.ПВО, расположенная не на равнине, становится почти неразрешимой проблемой.

Ну я в За Родину играю; там такого нет.

[Хайдемария Шнауффер 494]

Не сказал бы что маленький - в блекайс бронепробиваемость Мот.ПВО превосходит(значительно) ПТО-САУ. Простенькая дивизия пех+ТТ+Мот.ПВО, расположенная не на равнине, становится почти неразрешимой проблемой.

Ну там у фрицев 88, у наших 85... А в ваниле этого нет.

[Жорж 71]

Ну я в За Родину играю; там такого нет.

Почему не Звездный час? Там, мне кажется, поинтереснее. За Родину противостояния "броня - пробитие", если не ошибаюсь, вообще нет.

[roll84 2,610]

Почему не Звездный час? Там, мне кажется, поинтереснее. За Родину противостояния "броня - пробитие", если не ошибаюсь, вообще нет.

Есть. Может и Звезды; короче последняя сборка)

[Хайдемария Шнауффер 494]

Есть. Может и Звезды; короче последняя сборка)

Последняя это как раз Их Звёздный Час))