Обсуждение Stellaris / Стелларис

[Razer98K 3,600]

 

Если вкратце, то в одном из тестов Виз накосячил с залежами ресурсов на планетах.

[asir90 188]

1 час назад, Razer98K сказал:

 

Если вкратце, то в одном из тестов Виз накосячил с залежами ресурсов на планетах.

 

Комьюнити считает что все нормально и ничего трогать не надо 😃

На самом деле действительно давно пора добавить ползунок с выбором частоты появления ресурсов, по аналогии с доступными для колонизации планетами.

[Белый офицер 198]

Вышел новый Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
 

[jink 52]

Миленько. Галактический и внутренний рынки и..ну в целом то это все о чем написали. Ну еще изменение торгового Анклава из-за этих самых рынков.

[had 2,587]

Ресы из воздуха, а я надеялся на честную торговлю.

[NYUTON 199]

@had честная торговля будет по редким ресурсам, да и то мне кажется, что ИИ ее убьет.
Но то, что они хотя бы стараются идти в правильном направлении, радует. Я уже давно жду расширение экономики и населения.

[had 2,587]

@NYUTON

Не факт

However, some resources (such as Dark Matter and other rare strategic resources) will not be available until they are actually accessible to empires on the market in large enough quantities

 

Короче это рынок как в героях 3, которые вышли почти 2 десятилетия назад.

[Nigmat 2,223]

3 часа назад, had сказал:

Ресы из воздуха, а я надеялся на честную торговлю.

Уж лучше бы так сделать - основная масса ресурсов идет от самих империй, но каждый ход просто так дается +500 к наличию на рынке. Чтобы не было ситуаций, какие есть в Endless Space 2 - некоторые ресурсы всем известны, но добывает их одна империя, которая их не продает (как правило потому что самой не хватает) за всю игру.

[had 2,587]

3 минуты назад, Nigmat сказал:

Уж лучше бы так сделать - основная масса ресурсов идет от самих империй, но каждый ход просто так дается +500 к наличию на рынке. Чтобы не было ситуаций, какие есть в Endless Space 2 - некоторые ресурсы всем известны, но добывает их одна империя, которая их не продает (как правило потому что самой не хватает) за всю игру.

Ну примерно так это работает в иксах, обычно там честная экономика, но если какого-то товара мало, то скрипт респает его из воздуха (при этом в следующей части разработчики обещают 100% честную экономику).

Ну опять же, если у 1 империи монополия на ресурс, то это можно пофиксить дипломатией. Соседи говорят "делись, или мы нападем".

 

В общем, ленивая реализация, надеюсь, будут улучшать рынок патчами.

[Nigmat 2,223]

Теперь штрафы за низкую обитаемость значительны.

[Белый офицер 198]

30 минут назад, Nigmat сказал:

Теперь штрафы за низкую обитаемость значительны.

Давно пора.

[fenix293 1]

так смотрю,а игра станет совсем другой,по мне 1.9 был лучший вариант,ну во всяком случае чем 2.1,думаю сохраню этот вариант,а новый опробую,а там посмотрим

 

[Avros 4,469]

Торговля, как много в этом слове. Конечно, хоть что-то лучше чем ничего, но всё же хотелось бы, что бы это что-то было чем-то качественным. Было бы неплохо увидеть проработанную торговую систему, с торговлей реальными ресурсами, а не покупку ресурсов из ниоткуда и их продажу в никуда. А один из принципов торговли: покупать подешевле, продавать подороже, разработчики нивелируют вводя рыночный сбор, который придётся платить опять таки непонятно кому. При нормально реализации торговой системы, процент сбора мог бы быть настраиваемым, а доход идти владельцу основавшему рынок. Если разработчики не желали добавлять такую статью дохода для империй, роль рынков вполне можно было оставить торговым анклавам, вместо того, что бы урезать их функционал, оставляя им лишь продажу редкого ресурса. 

При вводе в игру внутреннего рынка, сама собой напрашивается реализация полноценного частного сектора (для тех государственных форм, при которых он может существовать), который мог бы развиваться параллельно государственному, осваивая добычу ресурсов и обеспечивая ими наполнение рынка. А наличие, как самого внутреннего рынка, так и частного сектора, могло особым геймплейным элементом для таких типов государств. Мне хотелось бы, что бы игра за разные типы империй отличалась, как можно большим количеством механик, но увы разработчики идут по наиболее легкому пути, и мы имеем одни и те же механики, лишь с небольшими изменениями в их описании. К сожалению, это касается и внутреннего рынка для обычных империй, переработки ресурсов для гештальт-сознаний.   

Для меня остается совершенно непонятным, почему цены на внутреннем рынке должны быть больше, чем на галактическом, почему покупка ресурса у добывающей компании на твоей территории должна обходиться дороже, чем его покупка и доставка от соседа. Реализация самого галактического рынка вызывает недоумение: привязать его создание к осознанной последовательности шагов/действий, учитывать в стоимости ресурсов расстояние до рынка, сделать возможным существование нескольких таких рынков, конкурирующих между собой, дать возможность накладывать торговое эмбарго, перекрывать доступ соседу к торговым площадкам - естественно нет, пусть будет один и создается по воле рандома, на территории одной из империй удовлетворяющей особым условиям. 

Очень важным, на мой взгляд, остается то, сумеют ли разработчики переделать экономику настолько, что бы торговля была действительно востребованной, так как если наложить изменения торговли на текущие реалии, от неё не будет никакого проку, разве что продавать ресурсы, которые не вмещаются в пул хранения, впрочем при грамотном развитии такая ситуация возникает достаточно редко.

В общем, если в переделке планет, со стороны разработчика видно старание сделать игру лучше и интересней, то те изменения в торговле, что были представлены в дневнике, сделаны скорее для галочки, в них мне видится явный задел для крупного DLC в будущем.  

[Nigmat 2,223]

1 час назад, Avros сказал:

А один из принципов торговли: покупать подешевле, продавать подороже, разработчики нивелируют вводя рыночный сбор, который придётся платить опять таки непонятно кому.

Ну, в любом случае рынок должен забирать какой-то процент себе в "никуда" - на свою работу и обслуживание - это что-то вроде независимой гильдии получается. Вряд ли империи с рынком отдатут эти доходы - слишком жирно получается.

Куда сильнее меня беспокоит то, что топорными методами нас вынуждают торговать именно на Галактическом рынке, а не внутреннем - путем завышения цен на внутреннем.

[White Drake 204]

Само наличие галактического рынка нивелирует масштаб. Пропадает чувство большого космоса.

[Saby 201]

12 часа назад, fenix293 сказал:

так смотрю,а игра станет совсем другой,по мне 1.9 был лучший вариант,ну во всяком случае чем 2.1,думаю сохраню этот вариант,а новый опробую,а там посмотрим

Балансируют под другой тип игры - а именно, идет закос в сторону EU4 (что в принципе радует - считаю EU их флагманской серией для хардкорных игроков).
HoI серия - более казуальная (Vic'а слишком багованная и несбалансированная, а CK - уступает Европе, на мой взгляд... Хотя, СK последний раз запускал в конце 2012, Европа на выходе была той ещё игрой).

[asir90 188]

@Saby Как по мне ничего хорошего в такой тенденции нет. Хочется играть в "особенную" игру, а не "ЕУ в космосе".

Лично мне очень многое в Европе не нравится, хотя бы та же система с ограничением количества построек исходя из развития провинции, или жутко бесящая система торговых маршрутов (не отражающая реальной ситуации в игре).

[NYUTON 199]

@asir90 Ну, тут торговые пути, похоже, будут генерироваться исходя из политической ситуации в галактике, так что будем посмотреть.

[had 2,587]

А торговые пути будут?

[NYUTON 199]

@had Они вроде как писали о них в одном из дневников/тизеров.

Да, в первом дневнике о переделке планет они написали о торговых путях и что расскажут в одном из дальнейших дневников.

Изменено 17.09.2018, 19:54:01 пользователем NYUTON