Всем тем для кого Украина это Малоросия, а украинский язык искуственный

[KenTik 2]

Если чесно жаль что так получилось =)) По началу хотел просто получать полезную информацию для игры Виктория 2... Нооо как всегда Срача избежать не удалось ))

[Kin 101]

Не вдаваясь в срачь предложу взглянуть на суть обсуждения с другой стороны. Просто выскажу мысли.

Некоторым может показаться что история как наука основана на фактах, но поверьте это далеко не так.

Для затравки простой пример.

Допустим есть факт:

Петя дал в морду Васе.

А теперь через призму историков:

История 1: Петя дал в морду Васе. Петя агрессор и мудак.

История 2: Петя дал в морду Васе, потому что Вася немедни забрал бочку кваса. Петя молодец, Вася агрессор вор и мудак.

Разницу улавливаете в интерпретации?

Вот примерно также обстоит в истории любых сопредельных государств, только это все еще переплетается с тем, что уничтожались исторические источники, иногда сознательно фальсифицировались. В некоторых случаях узнать о фактической подоплёке практически не возможно, но даже если это случится относиться к этому можно по-разному, по поему примеру чуть выше. И вопрос чья правда важнее абсолютно не релевантен, исключительно потому что нет такого понятия как абсолютная права, у каждого она может быть своя. Людям чьё сознание промывалось чуть ли не с детсадовского возраста трудно без спецподготовки и обучения объективно воспринять доводы оппонентов. Этот тезис относится ко всем сторонам обсуждения.

Методик исследования по теме обсуждения множество, некоторые можно отвергать, как неубедительные, к некоторым прислушиваться и проверять, но это собственно говоря научная работа, вот представьте ситуацию при которой российский академик научно подтверждает и делает достоянием общественности свои результаты исследования фонетики в которых делает вывод о том что современный украинский гораздо ближе к тому языку на котором говорили на Руси, грубо говоря современный носитель украинского нашел бы общий язык с жителем Киевской Руси быстрее чем скажем носитель русского языка. И не важно насколько объективным было исследование, на него наклеят ярлык русофоба, хохла или еще кого-то и говоря простыми словами "денег не дадут". И наоборот, аналогичная работа которая доказывает большие права Московского княжества на лавры наследника Киевской Руси не имеет никаких шансов на поддержку в Украине. Факты никого не интересуют, интересуют интерпретации в нужном русле.

Моей квалификации хватает ровно для того чтобы осознанно понимать какую работу нужно провести и через сколько комплексов переступить чтобы заниматься фактами а не интерпретациями в чью любо политическую пользу. Мне хватает ума или дурости признать то что я профан в поднятом вопросе (как скорее всего большинство тут присутствующих, уж простите) потому что к таким вопросам нужно подходить профессионально, а не на уровне "мне в школе басню рассказли про Илью Муромца и если он окажется хохлом я испытаю когнитивный диссонанс и перестану спокойно спать, потому Марь Ивановна не может ошибаться а спать мне нужно хорошо" или "украм 100тыщмиллонов лет а москали все финноугры или татары и название Русь они украли". Чуть мудрее надо быть, не поддаваться на оболванивание пропагандой любой

В корень смотришь )

[Kin 101]

Если чесно жаль что так получилось =)) По началу хотел просто получать полезную информацию для игры Виктория 2... Нооо как всегда Срача избежать не удалось ))

Хочу исче.

Неужели ты выдохся ?

[savage 4]

мне вот хочется узнать а что такое трол

[Kin 101]

мне вот хочется узнать а что такое трол

Тролль (бояр. смутьян) — человек, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей, раскусивших его, за счёт менее догадливых посетителей, тратящих время и силы на борьбу с ним.

[Terranoid 8,163]

мне вот хочется узнать а что такое трол

Троллинг (от англ. trolling — ловля рыбы на блесну, не путать с trawling — ловлей рыбы при помощи трала) — постинг заведомо провокационных сообщений с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей.

Автор сего топа - тролль.

[KenTik 2]

Не вдаваясь в срачь предложу взглянуть на суть обсуждения с другой стороны. Просто выскажу мысли.

Некоторым может показаться что история как наука основана на фактах, но поверьте это далеко не так.

Для затравки простой пример.

Допустим есть факт:

Петя дал в морду Васе.

А теперь через призму историков:

История 1: Петя дал в морду Васе. Петя агрессор и мудак.

История 2: Петя дал в морду Васе, потому что Вася немедни забрал бочку кваса. Петя молодец, Вася агрессор вор и мудак.

Разницу улавливаете в интерпретации?

Вот примерно также обстоит в истории любых сопредельных государств, только это все еще переплетается с тем, что уничтожались исторические источники, иногда сознательно фальсифицировались. В некоторых случаях узнать о фактической подоплёке практически не возможно, но даже если это случится относиться к этому можно по-разному, по поему примеру чуть выше. И вопрос чья правда важнее абсолютно не релевантен, исключительно потому что нет такого понятия как абсолютная правда, у каждого она может быть своя. Людям чьё сознание промывалось чуть ли не с детсадовского возраста трудно без спецподготовки и обучения объективно воспринять доводы оппонентов. Этот тезис относится ко всем сторонам обсуждения.

Методик исследования по теме обсуждения множество, некоторые можно отвергать, как неубедительные, к некоторым прислушиваться и проверять, но это собственно говоря научная работа, вот представьте ситуацию при которой российский академик научно подтверждает и делает достоянием общественности свои результаты исследования фонетики в которых делает вывод о том что современный украинский гораздо ближе к тому языку на котором говорили на Руси, грубо говоря современный носитель украинского нашел бы общий язык с жителем Киевской Руси быстрее чем скажем носитель русского языка. И не важно насколько объективным было исследование, на него наклеят ярлык русофоба, хохла или еще кого-то и говоря простыми словами "денег не дадут". И наоборот, аналогичная работа которая доказывает большие права Московского княжества на лавры наследника Киевской Руси не имеет никаких шансов на поддержку в Украине. Факты никого не интересуют, интересуют интерпретации в нужном русле.

Моей квалификации хватает ровно для того чтобы осознанно понимать какую работу нужно провести и через сколько комплексов переступить чтобы заниматься фактами а не интерпретациями в чью любо политическую пользу. Мне хватает ума или дурости признать то что я профан в поднятом вопросе (как скорее всего большинство тут присутствующих, уж простите) потому что к таким вопросам нужно подходить профессионально, а не на уровне "мне в школе басню рассказли про Илью Муромца и если он окажется хохлом я испытаю когнитивный диссонанс и перестану спокойно спать, потому Марь Ивановна не может ошибаться а спать мне нужно хорошо" или "украм 100тыщмиллонов лет а москали все финноугры или татары и название Русь они украли". Чуть мудрее надо быть, не поддаваться на оболванивание пропагандой любой

Я тебя люлблю ! Хоть один нормальный человек появился на форуме который ясно и четко вырожает свои мысли ...

Я хотел начать цивилизованную дискуссию и сам же потдался на срач ((

[Kin 101]

Я тебя люлблю ! Хоть один нормальный человек появился на форуме который ясно и четко вырожает свои мысли ...

Я хотел начать цивилизованную дискуссию и сам же потдался на срач ((

Не свести.

Не хотел он срача...

[Kin 101]

Я тебя люлблю ! Хоть один нормальный человек появился на форуме который ясно и четко вырожает свои мысли ...

Я хотел начать цивилизованную дискуссию и сам же потдался на срач ((

А вообще красавец 15 страниц вкусной копипасты)

[savage 4]

вот приведу пример лет 8 назад играл в линейку на немецком сервере общались на англ и даже не знали кто откуда и вот 9 мая наш клан лидер что не поделила и ихнем кл ну полетело масс пвп кто то в чат крикнул по русски и нам на помощь пришла куча народа оказалось в последствии что это были 2 укр клана 5 русс 2 клана из ссср и 1 клан из германии вот я что думаю а сейчас кто бы пришел нам на помощь токо 5 русс

[KenTik 2]

Не свести.

Не хотел он срача...

посмотри первые мои посты, пытался отвечать чётко и аргументированно

[Kin 101]

посмотри первые мои посты, пытался отвечать чётко и аргументированно

Та ладно мы то все знаем не оправдывайся.

[savage 4]

а банкнота с изображением ярослава мудрова это не попытка украсть а отдать дань великому человеку и умерьте свой шовенизм он вообще никому не к лицу

[Kin 101]

а банкнота с изображением ярослава мудрова это не попытка украсть а отдать дань великому человеку и умерьте свой шовенизм он вообще никому не к лицу

Ну зачем ты тут так серьезно пишешь ?

[savage 4]

Троллинг (от англ. trolling — ловля рыбы на блесну, не путать с trawling — ловлей рыбы при помощи трала) — постинг заведомо провокационных сообщений с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей.

Автор сего топа - тролль.

спс за ответ а то не знал вот зашел почитал и накатило

[Kin 101]

KenTik отзовись а то тема тухнет!!!

[KenTik 2]

а банкнота с изображением ярослава мудрова это не попытка украсть а отдать дань великому человеку и умерьте свой шовенизм он вообще никому не к лицу

Если бы так... Если бы такк...

[savage 4]

Ну зачем ты тут так серьезно пишешь ?

ну я взрослый человек рожденный и выросший в др время

[Kin 101]

ну я взрослый человек рожденный и выросший в др время

Ну тогда вы извините что я к вам на ты.

[savage 4]

не страшно не люблю на вы как то амбициозно хотя сам с оппонентами на вы