Перейти к содержимому
Розыгрыш 10 ключей к Europa Universalis 5 - или выберите любую игру на ту же сумму ×
Strategium.ru

Обсуждение дополнения «Horse Lords / Конные владыки»


Tempest

Рекомендованные сообщения

Арканис

Хе-хе, ну да, ну да, вглубь игру не расширяют. Поиграйте в первую версию, там даже фракций не было, помнится. Нытики. И вообще этот плач Ярославны в этой теме офффтоп.

Может они еще и татарскую культуру введут?... Чтобы земли с монгольской и другими алтайскими (если они под монголами) культурами потихоньку конвертировались в неё, наподобие Английского плавильного котла. Эх, мечты, мечты... rolleyes.gif
У меня есть подозрения, что ввод регионов как-то может быть связан с культурами тоже. Типа, будут ивенты на создание новой культуры, если ты залезаешь своей культурой в чужой регион (норсы в Египте, например, по ивенту создают нормано-арабскую культуру, типа сицилийской). Ну, я бы так сделал на их месте :)
Только за Северную и Восточную Европу практически ничего не известно в то время. Абсолютно всех местных правителей выдумывать придется. Вот что не нравится. Не говоря о том, что мало известно о тамошнем распределение народностей. С таким же уровнем достоверности туда можно фентезийных героев поселить, вот что печально.
Так и в 9-м веке о тех местах почти ничего не известно, но ничего, играют же как-то.

Baron von Baron

Скажу несколько слов.

Плохая тенденция. СК2 - игра про Западную Европу.

Хорошо, что это давно не так. Можно (и стоит) поблагодарить Парадоксов, не смотря на их жадность, за проработку остального мира. В итоге получилась, и продолжает получатся, вполне себе достойная игра. Не смотря на то, что она, как говорят, густо усыпана багами. Лично я не часто их встречаю. :)

Из всех возникших ДЛС меня более всего смущает Индия. Вовсе не потому, что она скучная, индусы странные а тигры водятся в Африке. Самая большая проблема тут в том, что весь Индостан почти всю игру варится в своём собственном котелке. Потому что нет ни Индокитая, ни Тибета, ни островов Малайского архипелага. Будь они в наличии, веселья бы индийским правителям хватало. Учитывая историческую связь вышеуказанных регионов, возникшую по понятной причине. И в целом, Азия -- это очень, очень вкусно.

Примерно такая же проблема у Мали. Этот бедный Мордор в основном служит пищей для соседних исламских, или в случае чего, христианских государств. О том, что добросовестные паладины указанных выше религий любят причинять добро и наносить ласки соседним язычникам, всем прекрасно известно. Учитывая, что это гораздо проще, чем сто пятьдесят лет делать щиток на третий замок пятой провинции шестого герцога слева. Эфиопии ещё повезло...

Выше высказывали предположения о стартовой дате при Аттиле -- так это же прекрасно! Больше культур и религий, большой выбор для любителей "посложнее" (взять ту же Западную Римскую). Чувствую, не даром они обновили механику кочевников. Нам ведь ещё мифы с легендами обещали. И я так же поддерживаю мысль о создании новых этносов, или даже своеобразном этническом редакторе. Творить королевства в ЕU уже научились. Дело за народами да религиями.


Мали исламисты не едят, она невкусная и не наешься такими провками, во всех партиях соберётся королевство в де-юре империи и сидит сиднем. Эфиопия тоже никому не нужна, ещё и помесь эта из племенных и феодальных провок - жуть. Вот эти регионы хуже Индии. Индию если только объединять, для захвата провок не индийских религий она весьма уныла.


Svyatoslav10v

Надеюсь волжским булгарам тоже какие-нить плюшки дадут.


MacArrow
Надеюсь волжским булгарам тоже какие-нить плюшки дадут.

А им-то за что? Согласно последним тенденциям исторической науки (а если точнее - возраждению прежних исторических устоев) булгары никакого отношения к степнякам-кочевникам не имели… А даже наоборот, было довольно развитым по тем временам государство с большим количеством современных (опять же по тем временам) городами.


Интересное дополнение, можно будет что-то новое попробовать. Им бы ещё с культурными группами поработать.

Но я всё же жду, когда Парадоксы создадут привязку имён не только к культуре, но и к религии и, очень желательно, классу (правители, дворяне, придворные, прочий люд). Меня бесят Алексеи и Ульяны у славянских язычников.


Baron von Baron
(изменено)
Мали исламисты не едят, она невкусная и не наешься такими провками, во всех партиях соберётся королевство в де-юре империи и сидит сиднем. Эфиопия тоже никому не нужна, ещё и помесь эта из племенных и феодальных провок - жуть. Вот эти регионы хуже Индии. Индию если только объединять, для захвата провок не индийских религий она весьма уныла.

Я имел ввиду поведение компьютера. Ведь в основном именно он является нашим оппонентом. Хотя, раз на раз не приходится. В моём случае Мали и Эфиопию не оставляют в покое никогда.

Но речь была не о тактике, а о том, что играя в этих регионах сотрудничать как бы не с кем (имея ввиду Африку). Да и воевать тоже не с кем. Захватил ты всех соседей, а дальше что? Ждёшь, пока Аббасиды развалятся, или что у Омейядов неожиданно отколются магрибские владения.

А даже наоборот, было довольно развитым по тем временам государство с большим количеством современных (опять же по тем временам) городами.

Это чья же монография сообщает? Действительно что-то новое. Я помню булгаров как полукочевой народ. Но в новом дополнении им плюшек хватит, но больше люлей. Как никак, Волжская Булгария втиснута аккурат между племенами славян, угров, и кочевыми племенами.

Парадоксы создадут привязку имён не только к культуре, но и к религии и, очень желательно, классу (правители, дворяне, придворные, прочий люд)

Ох. Мне казалось, привязка к религиям есть. Шиш там у египтян родится Георгиос, если они не христиане. Вроде бы это присутствует.

К классу... наверное, к происхождению? Имена то разные бытовали, им редко мешало происхождение. Как и крестьянина могли звать Иваном, так и дворянина. Может, чуть пафоснее (Иоанн), но суть та же. Другое дело -- это династические имена. Или имена, выбираемые при восхождении на трон.

Изменено пользователем Baron von Baron

Ouwen
Ох. Мне казалось, привязка к религиям есть. Шиш там у египтян родится Георгиос, если они не христиане. Вроде бы это присутствует.

К классу... наверное, к происхождению? Имена то разные бытовали, им редко мешало происхождение. Как и крестьянина могли звать Иваном, так и дворянина. Может, чуть пафоснее (Иоанн), но суть та же. Другое дело -- это династические имена. Или имена, выбираемые при восхождении на трон.

Ну например французское "Жак" - это больше крестьянское, среди аристократов высшего ранга, всего пару примеров можно вспомнить (один из них - младший сын первого герцога Бурбонского). А Жан или Шарль - таки намекает на аристократию.

Однако в чем вы на 100 % правы - это в необходимости иметь опцию "тронного имени", т.е. смены правителем имени при вступлении на трон. Особенно имея в виду традицию "сложносоставных" имен многих представитеелй аристократической прослойки.


Baron von Baron
(изменено)
Ну например французское "Жак" - это больше крестьянское, среди аристократов высшего ранга, всего пару примеров можно вспомнить (один из них - младший сын первого герцога Бурбонского). А Жан или Шарль - таки намекает на аристократию.

Однако в чем вы на 100 % правы - это в необходимости иметь опцию "тронного имени", т.е. смены правителем имени при вступлении на трон. Особенно имея в виду традицию "сложносоставных" имен многих представитеелй аристократической прослойки.

Вот уж действительно. Аристократы Западной Европы так же щепетильно относились к своему происхождению, как жители Востока.

Это ведь зачастую необходимо для подтверждения своей легитимности. И в целом, чем больше имён славных предков отразились в имени дворянина, тем лучше. В некоторых странах наличие тронного имени было обязательно. Тут сказано верно, просто так младенцев в родовитых семьях не нарекали.

В некоторых случаях эти имена повторялись уж слишком часто. Вспомнить шестнадцать Карлов в Швеции, одиннадцать Константинов в пурпуре, и девять сиамских Рама. Можно вспомнить множество подобных примеров, ещё до Р.Х. (привет Рамзесам).

Парадоксы могли бы сделать механизм, влияющий на частоту имён, более сложным. Например, если кто-то в династии захватил полмира, стал императором/богом, то каждый его родственник, даже если это седьмая вода на киселе, неожиданно захочет даровать своему ребёнку имя этого знаменитого товарища. Ну а если правитель оказался редкостным неудачником, его ждёт судьба Иоанна Безземельного. Ведь у аристократии принято разбирать человека до мельчайших подробностей, а имена зачастую несут какой-то особый смысл, связанный с событиями и людьми давно минувших дней.

Жалко так же недоделанность арабских имён. Понятно, что полное имя какого-либо халифа просто не поместится в строку, но сделать систему чуточку сложнее вполне возможно.

Ну и не в последнюю очередь будет сказано, что длинное и сложное имя подавляет простолюдинов, и "отрывает" правителя от земли.

Касательно аддона. Любопытно, как разработчики справятся с удельно-лествичной системой (описано Гумилёвым). И дадут ли нам "порулить" за тюркютов. Хочется надеяться, что немало нервов было потрачено товарищами из Швеции, чтобы разобраться в хитросплетениях жизни и истории кочевых народов. :)

Изменено пользователем Baron von Baron

MacArrow

Baron von Baron

Да всё те же - Руденко Константин Александрович!)))

В наше (игровое) время булгарские племена ведут уже полуосёдлый образ жизни с зачатками земледельческой культуры, а с распадом Хазарии в 10в. и вовсе в короткое время (менее чем 100 лет) окультуриваются в аграриев и торговцев полностью осев на земле, создают крупные города и мелкие селения вокруг них…

Как-то так же утверждают и новобулгарские источники…))


Baron von Baron
(изменено)

Руденко.)

Так, я помню прекрасно судьбу булгар как таковых. Но у нас-то время представлено довольно ранее, Хазария при Ашина и при иудеях. В это время булгары, кажется, ещё не были оседлыми.

Но в любом случаее, Булгарии крупно не везёт (об игре говоря), ввиду её географического положения. Прямо на границе Дешт-ы-Кыпчак...

Изменено пользователем Baron von Baron

Menschenhasser

Открыто голосование с целью выявить мнение пользователей раздела по поводу перевода названия DLC. Итоги будут подведены в следующий понедельник или же раньше, если какой-либо из вариантов будет полностью превосходить другие. Использованы наиболее подходящие названия, предложенные пользователями в этой теме.


Открыто голосование с целью выявить мнение пользователей раздела по поводу перевода названия DLC. Итоги будут подведены в следующий понедельник или же раньше, если какой-либо из вариантов будет полностью превосходить другие. Использованы наиболее подходящие названия, предложенные пользователями в этой теме.

Конечно же Владыки степей. Или Степные владыки - звучит одинаково благозвучно.

Не стоит тупо с помощью надмозга переводить названия, "Конные владыки" - звучит очень плохо


fffggg
Конечно же Владыки степей. Или Степные владыки - звучит одинаково благозвучно.

Не стоит тупо с помощью надмозга переводить названия, "Конные владыки" - звучит очень плохо

Проблема в том, что кочевники владели не только степями.


maksyutar
(изменено)
Не стоит тупо с помощью надмозга переводить названия, "Конные владыки" - звучит очень плохо

Чего только стоит название "Владыки табунов" :D

Изменено пользователем maksyutar

Falcssonn
(изменено)
Проблема в том, что кочевники владели не только степями.

Проблема в том, что дополнение про степных кочевников посвящено степным кочевникам?

Но если так домогаться к словам, то Чингисхан владел империей будучи конным, пешим и даже лёжа.

Изменено пользователем Адыг007

The Punisher 85

Сейчас с большим перевесом выигрывает вариант "Владыки степей", звучит как то похабно что ли... владыки... Да и пафосно в придачу, а мы тут про кочевников говорим.

Вариант "Хозяева степей" самый подходящий, хотя бы потому, что само слово "хозяин" тюркского происхождения, и является тюркизмом, что как бы намекает. Плюс, нет такого пафоса. Но это моё ИМХО, так что не серчайте. :)


Scald
(изменено)

+

Тоже за вариант "Хозяева степей". Имхо, больше всех подходит. Но если уж на крайний, то "Владыки степей" тоже нормально, но только не "Конные владыки" или "Владыки табунов", а вариант "Воители степей" совсем уж как-то далёк по смыслу.

Изменено пользователем Scald

MacArrow

Всяко лучше чем "крестоносные короли")))


Соболь

А просто "Кочевники" не катируется?


Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Ответы 1,458
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 345103

Лучшие авторы в этой теме

  • Menschenhasser

    103

  • Armun

    98

  • Tempest

    87

  • Арканис

    51

  • e479

    42

  • Alterus

    36

  • OliverDeBra

    31

  • Baron von Baron

    29

  • motiff

    28

  • Diplomate

    27

  • Капитул Генрих фон Охман

    26

  • Yandere-chan

    25

  • Флавий Аниций

    22

  • simuil

    20

  • MacArrow

    18

  • Falcssonn

    17

  • Enmergal

    17

  • Evk

    17

  • Miki_Taku

    17

  • ainur88

    16

  • Red Khan

    15

  • fffggg

    15

  • AndrewTi

    15

  • Vizmut

    12

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...