Наполеон не переходит через Неман.

[Daniel13 1,525]

Возник вопрос.

Если бы Наполеон не потерпел поражения в России , то у него был бы шанс укрепить династию Бонапартов? И тогда Франция была бы совершенно другой, как и весь мир..

Не было бы Первой и Второй мировых войн, США не были бы так сильный сейчас, Российская Империя бы не развалилась?

[Zheleznyak 1,898]

Возник вопрос.

Если бы Наполеон не потерпел поражения в России , то у него был бы шанс укрепить династию Бонапартов? И тогда Франция была бы совершенно другой, как и весь мир..

Как вариант: русские побеждают под Бородино, Нап отступает к Смоленску и начинает воевать с Россией уже по-серьезному, то есть применяя все возможные силы и средства.

[Daniel13 1,525]

Как вариант: русские побеждают под Бородино, Нап отступает к Смоленску и начинает воевать с Россией уже по-серьезному, то есть применяя все возможные силы и средства.

Русские побеждают под Бородино ? "Если бы Наполеон не потерпел поражения в России"...

[Zheleznyak 1,898]

Русские побеждают под Бородино ? "Если бы Наполеон не потерпел поражения в России"...

Вот такой вот исторический парадокс

Если Нап побеждает при Бородино - он проигрывает кампанию в России и наоборот если при Бородино побеждают русские, то они проигрывают кампанию заодно и Россию в привычном нам виде реальной истории.

[Flamme 2,184]

Как вариант: русские побеждают под Бородино, Нап отступает к Смоленску и начинает воевать с Россией уже по-серьезному, то есть применяя все возможные силы и средства.

Типа в истории он в России тупо развлекался?

[Sinist 5]

Типа в истории он в России тупо развлекался?

Скажем так - сильно недооценивал врага

Если Нап побеждает при Бородино - он проигрывает кампанию в России

Если армия уничтожена, то Александр гарантированно пойдет на мир. Собственно Наполеон и намеевался разгромить его в приграничном сражении

то завоевывать и грабить больше негде. Остаются только налоги. А мы помним что франция разорена революцией и войнами, причем не столько в плане разрушений, сколько в плане смерти налогоплательщиков самого работоспособного возраста.

думаете в нищей по срвнению с Европой России была куча золота??? Учитывая тактику выжженной земли. А нехватка человеческиъх ресурсов опять-таки не мешала воевать еще два года

Практика показала что и могут, и хотят.

Не в том случае, если "корсиканский людоед" остается непобедимым, и бросить вызов его армаде некому

[Flamme 2,184]

Если армия уничтожена, то Александр гарантированно пойдет на мир. Собственно Наполеон и намеевался разгромить его в приграничном сражении

Так Бородино было победой Наполеона или нет?

[Daniel13 1,525]

Так Бородино было победой Наполеона или нет?

Нет, т.к основной своей цели (разгрома русской армии) он не добился.

[Zheleznyak 1,898]

Типа в истории он в России тупо развлекался?

Ну дык, по факту в силу своей самовлюбленной тупости Нап то думал, ща по быстрому русским наваляю и замирюсь.

Только он забыл учесть готовность Александра 1 мириться на таких условиях

А ведь согласие есть продукт непротивления сторон.

[Flamme 2,184]

Нет, т.к основной своей цели (разгрома русской армии) он не добился.

Я спрашивал именно Синиста. И надеюсь, что он догадается почему...

[Daniel13 1,525]

Ну дык, по факту в силу своей самовлюбленной тупости Нап то думал, ща по быстрому русским наваляю и замирюсь.

Только он забыл учесть готовность Александра 1 мириться на таких условиях

А ведь согласие есть продукт непротивления сторон.

У Наполеона по крайней мере были бы основания ,если бы он был самовлюбленным тупицей, как вы говорите

[Оружейник 2,216]

Ну, ВБшку Наполеон вряд ли загасил бы. Из Испании он бы Веллингтона конечно выбил, но до острова не добраться, для этого нужна либо тяжёлая авиация как у Гитлера, либо крушение Британии как морской империи, что произошло только во второй половине 20 века. Вероятнее всего получилась бы реставрация Империи Карла Великого, но в этот раз больше - от Испании до самой Польши. Победить Наполеона в наступательной войне Российская Империя бы не смогла, так что удар в спину со стороны России тут вообще не катит - Александр может и не самый умный человек на Земле (был бы умным - не просрал бы возможность получить Наполеона в союзники), но и далеко не дурак.

[Veles 999]

Вероятнее всего получилась бы реставрация Империи Карла Великого, но в этот раз больше - от Испании до самой Польши.

Нет. В 1810 уже начался кризис из-за блокады ВБ, империя Наполеона непременно бы начала разваливаться изнутри.

[Оружейник 2,216]

Нет. В 1810 уже начался кризис из-за блокады ВБ, империя Наполеона непременно бы начала разваливаться изнутри.

Падение Испании означало бы конец блокады. Без контроля Гибралтара Британия не сможет эффективно действовать в Средиземном море, без контроля Средиземного моря блокада не стоит выеденного яйца.

[Veles 999]

Падение Испании означало бы конец блокады. Без контроля Гибралтара Британия не сможет эффективно действовать в Средиземном море, без контроля Средиземного моря блокада не стоит выеденного яйца.

Взять Гибралтар можно только с моря, а у Наполеона не было флота.

[fursh 3,025]

Падение Испании означало бы конец блокады. Без контроля Гибралтара Британия не сможет эффективно действовать в Средиземном море, без контроля Средиземного моря блокада не стоит выеденного яйца.

Без суэцого канала гибралтар был не так важен как в пмв и вмв.

[Оружейник 2,216]

Взять Гибралтар можно только с моря, а у Наполеона не было флота.

Вообще-то он вполне себе берётся с земли, там даже испанский город к нему впритык примыкает.

[nelsonV 4,137]

Разбить "армию двунадесяти языков", если та сама не полезет вглубь Росии, нереально. Континентальная блокада больно била в т.ч. и по Англии. Что касается "Морского льва" во французском исполнении... интересно, имел ли он лучшие шансы на успех. И что было бы, если бы Наполеон не положил болт на Фултона

С предсказуемо печальным результатом. См.Аустерлиц

Аустерлиц не такой печальный результат, как некоторые говорят, да и сил у РИ больше + Испания, которой в 1805 году не было.

Вообще-то он вполне себе берётся с земли, там даже испанский город к нему впритык примыкает.

ну и как? взяли?

[Оружейник 2,216]

ну и как? взяли?

Гибралтар не взять пока в спину дышит Веллингтон. Веллингтона не выбить, если основные силы сосредоточены против России. Нет войны с Россией - Веллингтон проигрывает. Веллингтон проигрывает - Гибралтар обречён.

[Veles 999]

Вообще-то он вполне себе берётся с земли, там даже испанский город к нему впритык примыкает.

Там залив, корабельная артиллерия ВБ имела бы возможности обстреливать все что подходить к Альхесирасу.

Изменено 27.09.2015, 12:02:58 пользователем Veles