Польская интервенция удалась

[Rutuvskyi 4]

Польская интервенция удалась. В России вводят государственную религию "Католицизм", Лжедмитрий II закрепил свою власть при помощи армии Польши.

Что будет происходить на ваш взгляд дальше?

[enot1980 16,548]

Польская интервенция удалась. В России вводят государственную религию "Католицизм", Лжедмитрий II закрепил свою власть при помощи армии Польши.

Что будет происходить на ваш взгляд дальше?

Народные восстания - это однозначно .Восставшие изгоняют лжедмитрия II и поляков с территории Московского царства.Кто тогда стал бы новым царем Московского царства , не знаю. П. С .Ты ошибся подразделом - тебе нужно делать тему в " альтернативной истории древнего мира и средних веков " .Префекта нет ,локального модера тоже , надо будет просить министров о переносе темы.

[fursh 3,025]

Разделом ошиблись. Ну или веком.

[Nouner 313]

Разделом ошиблись. Ну или веком.

Зато хоть оригинальность присутствует.

[Дергус 64]

Побутнуют и прекратят. Если под татар легли. то чем поляки хуже?

Хотя есть еще вариант - принять ислам и войти в Османскую Империю.

[Deceased WhiteBear 4,400]

Что будет происходить на ваш взгляд дальше?

Это уже было. В реальной истории. Прогонят калёной метлой... а потом и вовсе к себе присоединят.

Может быть, даже Катынь случится, хотя совсем не обязательно. Катынь - это патология, а не норма.

[Tempest 3,318]

i

Перенёс тему

[BigMek 1,935]

Польская интервенция удалась. В России вводят государственную религию "Католицизм", Лжедмитрий II закрепил свою власть при помощи армии Польши.

Что будет происходить на ваш взгляд дальше?

С чего бы это вводилась какая-то там религия? Католичество толком на присоединенных ранее территориях распространить не удалось, а тут куда более крупное государство, управляемое , внезапно, русскими и православными. Элитку то полностью польской не сменишь, времена уже не те. Поэтому либо вводится католицизм и Лжедмитрий слетает, после чего все идет по истории. Либо католицизм не вводится и все идет по истории, только фамилия у царей не "Романов", а "Рюрикович"

[verwaq 941]

С чего бы это вводилась какая-то там религия? Католичество толком на присоединенных ранее территориях распространить не удалось, а тут куда более крупное государство, управляемое , внезапно, русскими и православными. Элитку то полностью польской не сменишь, времена уже не те. Поэтому либо вводится католицизм и Лжедмитрий слетает, после чего все идет по истории. Либо католицизм не вводится и все идет по истории, только фамилия у царей не "Романов", а "Рюрикович"

А вот если представить, что Владислав IV принимает православие и всходит на престол... Как бы дальше история крутнулась?

[Sinnlike 683]

Ничего. Будут думать, ну и чо, що у нас католицизм гос. религия, в Европе вон вообще ведьм сжигают, за всяческую критику правительства будут коллективно избивать этих продавшихся агентов монгольского ханства.

[BigMek 1,935]

А вот если представить, что Владислав IV принимает православие и всходит на престол... Как бы дальше история крутнулась?

Также как в реальной истории, только фамилия царей будет "Ваза".

На самом деле тут возникает вопрос, кто сядет вместо него на трон Польши и Литвы. Пока королем будет его батя Сигизмунд, вероятно будет союз между Польшей и Россией. А вот дальше возникают вопросы. Православный король на троне Польши не удержится, но это означает отсутствие попыток на этот трон сесть.

Поэтому начинаются развилки - будет ли Владислав претендовать на польский трон. Если будет, то будет ли он это делать как православный царь России или откажется от России в пользу Польши и католичества.

Вообще возможные значительные изменения реальной истории России я вижу такие:

1. Пока между Россией и Польшей союз благодаря одной династии, турки в какой-нибудь войне могут огрести от обоих стран и какие-то территории могут войти в состав России раньше чем в реальности. Наиболее благоприятная для России возможность - гипотетическое раннее уничтожение крымского ханства. Дальше все в целом по реальной истории - упадок Польши, разделы. Возможно России удается урвать из польского трупа побольше, но маловероятно. Ну и уступок по Деулинскому миру не будет по очевидным причинам.

2. Из-за того, что Владислав остается православным царем, а его брат слишком молод, польским королем избирается кто-то еще и Ваза теряют власть в Польше. История идет как в реальности, только вместо Романовых - Ваза.

3. Владислав отказывается от российского трона в пользу польского и возвращается в католичество. Если тот, в пользу кого он откажется, будет православным и устроит верхушку - история в целом идет абсолютно так же как и в реальности. Если не устроит - новое смутное время, но гораздо более кратковременное и "менее смутное". На престол садится русский и история опять же идет примерно как в реальности.

В общем и целом - в Польше в любом случае начнется упадок, и Россия в любом случае на этом наживется. Поэтому глобально ничего не изменится.

Как-то так.

[verwaq 941]

Также как в реальной истории, только фамилия царей будет "Ваза".

Не худший вариант.

Вообще возможные значительные изменения реальной истории России я вижу такие:

1. Пока между Россией и Польшей союз благодаря одной династии, турки в какой-нибудь войне могут огрести от обоих стран и какие-то территории могут войти в состав России раньше чем в реальности. Наиболее благоприятная для России возможность - гипотетическое раннее уничтожение крымского ханства. Дальше все в целом по реальной истории - упадок Польши, разделы. Возможно России удается урвать из польского трупа побольше, но маловероятно. Ну и уступок по Деулинскому миру не будет по очевидным причинам.

Турки, думаю будут оставлены на потом, сперва они с папкой будут пилить Швецию. У Сигизмунда III есть все права на престол, значит есть большая вероятность, что шведы лягут под РП. Дальше займутся Турцией и Крымским Ханством.

2. Из-за того, что Владислав остается православным царем, а его брат слишком молод, польским королем избирается кто-то еще и Ваза теряют власть в Польше. История идет как в реальности, только вместо Романовых - Ваза.

Яну на момент смерти отца исполнится 23 года, в самый раз возглавить РП.

3. Владислав отказывается от российского трона в пользу польского и возвращается в католичество. Если тот, в пользу кого он откажется, будет православным и устроит верхушку - история в целом идет абсолютно так же как и в реальности. Если не устроит - новое смутное время, но гораздо более кратковременное и "менее смутное". На престол садится русский и история опять же идет примерно как в реальности.

Отказываться он не будет, зачем ему это? Здесь еще интересно, кого он возьмет в жены. Если выбор падет на Габсбургов, то будет весело.

В общем и целом - в Польше в любом случае начнется упадок, и Россия в любом случае на этом наживется. Поэтому глобально ничего не изменится.

Как-то так.

Если бы Сигизмунд не заартачился, совсем другая бы Россия была.

[Дергус 64]

Если проводить нормальную агитацию. то переход к католикам никого волновать не будет. Напомню что через некоторое время религию сменили. но мало кто бунтовал против Никонской реформы. а там ведь отличия были НАМНОГО большими. чем между католиками и православными. язык богослужения тоже всем пофиг. холопы не знают ни греческий. ни старославянский. ни латынь.

[Gidra Dominatus 13]

но мало кто бунтовал против Никонской реформы

Да ну?Старообрядцы страшная сказка на ночь?

А против католичества поднились бы бояре...А что бы их почистить нужна власть как у Грозного,а ее нет.Закончил Лжедмитрий не по воле случая...

[enot1980 16,548]

Если проводить нормальную агитацию. то переход к католикам никого волновать не будет. Напомню что через некоторое время религию сменили. но мало кто бунтовал против Никонской реформы. а там ведь отличия были НАМНОГО большими. чем между католиками и православными. язык богослужения тоже всем пофиг. холопы не знают ни греческий. ни старославянский. ни латынь.

Целые деревни уходили на север и в сибирь .Старообрядческое движение было большим .

[NoOneName 1,939]

Польская интервенция удалась. В России вводят государственную религию "Католицизм", Лжедмитрий II закрепил свою власть при помощи армии Польши.

Что будет происходить на ваш взгляд дальше?

Это в ЕУ тебе от гос. религии модификаторы поменяют, в жизни нифига не произойдет.

[Дергус 64]

Да ну?Старообрядцы страшная сказка на ночь?

А против католичества поднились бы бояре...А что бы их почистить нужна власть как у Грозного,а ее нет.Закончил Лжедмитрий не по воле случая...

Сколько было Старообрядцев. которые так и не подчинились властям? более 10%? Если нет. то и говорить не о чем.

А бояре и сами католиками стать могли. главное чтоб им за это пообещали. Речь Посполитая имела большой опыт переманивания элит на свою сторону. Вспомнить хотя бы ВКЛ. где православные постепенно переходили в католики.

Целые деревни уходили на север и в сибирь .Старообрядческое движение было большим .

При набегах татар целые деревни угонялись в рабство. но уже через 5-10 лет там жило столько же населения за счет переселенцев. так что не столько было убытка. как просто факт сопротивления властям.

[Gidra Dominatus 13]

Вспомнить хотя бы ВКЛ. где православные постепенно переходили в католики.

И на помните сколько князья интегрировались)А тут толпа злых бородачей,будут Минин и Пожарский с поддержкой бояр,что-то мне подсказывает что Лжедмитрием стрельнут в сторону Посполитой...

Сколько было Старообрядцев. которые так и не подчинились властям?

Вот только даже некоторые бояре были старообрядцами,а движение цари побаивались.А в нашей альхистори,в России полная смута,не смогли добросовестные польские монахи обьяснятся с русской чернью,а насильное перекрещение=бессмысленный и беспощадный бунт

[Дергус 64]

И на помните сколько князья интегрировались)А тут толпа злых бородачей,будут Минин и Пожарский с поддержкой бояр,что-то мне подсказывает что Лжедмитрием стрельнут в сторону Посполитой...

Сапеги. Радзивиллы. Вишневецкие. продолжать список?

[Gidra Dominatus 13]

Сапеги. Радзивиллы

Зачем мне список шляхты?