Танжерский кризис

[Isaac New 3,552]

В 1906 году Франция при попытке захватить Марокко наткнулась на сопротивление Германии. Обостряя ситуацию в Марокко, немецкие  дипломаты рассчитывали проверить на прочтость франко-русский союз. Если бы война началась - то Россия скорее всего не могла бы помешать Германии. Её основные силы были на Дальнем Востоке, воевали с Японией. Но всё разрешилось мирно. На Альхесирасской конференции Германия и Франция "разошлись миром", отложив вопрос о Марокко на несколько следующих лет.

Если бы Германия начала войну (сфабриковать повод при международном конфликте такого уровня - не проблема) Англия ещё не вступила официально в Антанту - и её участие представлялось бы сомнительным. Россия также была истощена войной с Японией, да ещё и недавно пережила революцию. Франция, как мы помним, против Германии почти ничего не могла сделать.

Как бы развивалась эта война, и какие ещё были пути выхода из ситуации?

[Dramon 4,917]

Франция, как мы помним, против Германии почти ничего не могла сделать.

Как не могла они их 4 года сдерживали ценою крови своего народа,это всё же не 1940-й тогда вот точно они ничего не смогли противопоставить Германии.

[Isaac New 3,552]

Как не могла они их 4 года сдерживали ценою крови своего народа,это всё же не 1940-й тогда вот точно они ничего не смогли противопоставить Германии.

4 года. И это притом, что немцы воевали на два фронта, а французов поддерживали англичане, а потом - американцы. Здесь, как видим, форнт - один. Вероятность вторжения англичан - минимальна, а войска - сосредоточены вдоль границы. Также войну могут объявить Австро-Венгрия и Италия (ибо последние только Англичан опасались)

[Dramon 4,917]

4 года. И это притом, что немцы воевали на два фронта, а французов поддерживали англичане, а потом - американцы. Здесь, как видим, форнт - один. Вероятность вторжения англичан - минимальна, а войска - сосредоточены вдоль границы. Также войну могут объявить Австро-Венгрия и Италия (ибо последние только Англичан опасались)

Но на начальном этапе той же Первой Мировой на западе ведь французы почти одни воевали(+Бельгийская армия) и не дали осуществиться плану Шлиффена.

Следовательно у них были достаточные силы что бы противостоять немцам,хотя бы на начальном этапе,а потом можно и мобилизацию провести и тд.

[Isaac New 3,552]

Но на начальном этапе той же Первой Мировой на западе ведь французы почти одни воевали(+Бельгийская армия) и не дали осуществиться плану Шлиффена.

Следовательно у них были достаточные силы что бы противостоять немцам,хотя бы на начальном этапе,а потом можно и мобилизацию провести и тд.

Не скажите, немцы не смогли прорвать фронт французов при Марне только благодаря тому, что вынуждены были перебросить войска против русской армии в восточной пруссии. К тому же, после "бега к морю", достаточную часть войск, сражающихся против немцев, составляли англичане. Да и в следующие годы войны (битва на Сомме) зачастую немцев от прорыва на западном фронте останавливал только восточный. При быстром поражении Франции, Россия и Англия не успели бы вступить в войну, да и надо им это было?

Изменено 05.10.2010, 22:53:34 пользователем Айон

[Мэйдзи 1,558]

Но на начальном этапе той же Первой Мировой на западе ведь французы почти одни воевали(+Бельгийская армия) и не дали осуществиться плану Шлиффена.

Следовательно у них были достаточные силы что бы противостоять немцам,хотя бы на начальном этапе,а потом можно и мобилизацию провести и тд.

Насколько я помню, план Шлиффена во многом провалился из-за наступления российских войск в Восточной Пруссии, куда Германия перебросила силы с Западного фронта. То есть наступательный потенциал Германии был бы выше в двое, а цчитывая это немцы бы взяли столицу в первый год войны, деморализовав Францию.

[ViViSektoR 283]

От себя хочу добавить, что ВБ могла вступить в войну на стороне Франции. Всё-таки, Германия давно уже была конкурентом ВБ в промышленно-экономическом плане (вернее, претендовала на это). Подоплекой войны были экономические интересы (перераспределение рынков сбыта и колоний) - в таком ракурсе усиливающаяся Германия становилась всё более опасной для ВБ (почему, собственно, британцы и стали искать союза с Францией и Россией, не смотря на то, что натравили Японию на РИ). Конечно, это не 100% вероятность, что ВБ вступила бы в войну, но она была довольно высока.

[prinigo 3,642]

От себя хочу добавить, что ВБ могла вступить в войну на стороне Франции. Всё-таки, Германия давно уже была конкурентом ВБ в промышленно-экономическом плане (вернее, претендовала на это). Подоплекой войны были экономические интересы (перераспределение рынков сбыта и колоний) - в таком ракурсе усиливающаяся Германия становилась всё более опасной для ВБ (почему, собственно, британцы и стали искать союза с Францией и Россией, не смотря на то, что натравили Японию на РИ). Конечно, это не 100% вероятность, что ВБ вступила бы в войну, но она была довольно высока.

ВБ в 1-ю мировую вступили лишь после нападения Германии на нейтральную Бельгию (гарантом независимости которой являлась). Не двинься Германия через Бельгию (обходя укрепления французов) не было бы вступления в войну ВБ.

Кстати, кайзер потом говорил, что если бы он точно знал, что ВБ вступит в войну на стороне Франции и России он ни когда бы войну не начал.

[rohhor 35]

ВБ в 1-ю мировую вступили лишь после нападения Германии на нейтральную Бельгию (гарантом независимости которой являлась). Не двинься Германия через Бельгию (обходя укрепления французов) не было бы вступления в войну ВБ.

Кстати, кайзер потом говорил, что если бы он точно знал, что ВБ вступит в войну на стороне Франции и России он ни когда бы войну не начал.

Англичане, как у них принято, немцев обманули (хотя слово не помогать Франции дал сам король) и в войну вступили сразу. Германия не хотела воевать с Англией из-за того, что та перекрывала все морские поставки в Германию. Без блокады немцы успешно могли бы воевать даже на два фронта.

[Тиро Фихо 253]

да, двух корпусов переброшенных на Восток, немцам и не хватило..

[prinigo 3,642]

да, двух корпусов переброшенных на Восток, немцам и не хватило..

Как ни странно именно так. В тот момент исход наступления на Париж решала каждая лишняя часть. Иначе не пришлось бы французам спешно везти к фронту полк (или даже целую дивизию точно не помню) на такси (задействовав все парижские таксомоторы ).

[Isaac New 3,552]

Англичане, как у них принято, немцев обманули (хотя слово не помогать Франции дал сам король) и в войну вступили сразу.

А многолои король тогда решал в ВБ? Да и Бисмарк не был глупцом, чтобы быть обманутым так легко

[LGM 429]

А многолои король тогда решал в ВБ? Да и Бисмарк не был глупцом, чтобы быть обманутым так легко

А причем тут Бисмарк..разговор про вступление ВБ в ПМВ а Бисмарка тогда уже давно как нет, кстати

Бисмарк то как раз действительно не был глупцом и не развязал бы эту войну никогда и против РИ он кстати категорично был против воевать, знал умный человек что как бы не разворачивались события итоговым результатом это смертельно все равно для любой державы военного противника России

[Feyman 181]

А многолои король тогда решал в ВБ? Да и Бисмарк не был глупцом, чтобы быть обманутым так легко

в том то и дело, что как было сказано выше, Бисмарк всегда говорил о войне на два фронта как о глупости, а о войне с Россией - несусветной тупости (извините, точно цитату не помню)

[Isaac New 3,552]

А причем тут Бисмарк..разговор про вступление ВБ в ПМВ а Бисмарка тогда уже давно как нет, кстати

Бисмарк то как раз действительно не был глупцом и не развязал бы эту войну никогда и против РИ он кстати категорично был против воевать, знал умный человек что как бы не разворачивались события итоговым результатом это смертельно все равно для любой державы военного противника России

Да. Извините. Немного перепутал времена. Я говорил про то, что в штабе немецком тогда не глупые люди сидели - и понять, чего на самом деле стоит слово британского короля - могли

[Feyman 181]

и Бисмарка сменила целая вереница, так сказать, безвольных канцлеров, которые именно такими и нужны были Вильгельму с его манией единоличного правления....