СССР успешной перестройки

[Dart_Evil 4,120]

Старался быть максимально объективным.

Для итоговых данных брал данные роста населения и ВВП республик СССР в 1987-89 годы.

По республикамНажмите здесь!

 Азербайджан.

ВВП на 1991 год: 40 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 160 млрд. долларов.

Население на 1991 год: 7 159 000 человек.

Население на 2015 год: 10 738 500 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 5 587 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 16 790 долларов на человека

Армения

ВВП на 1991 год: 18,5 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 85 млрд. долларов.

Население на 1991 год: 3 547 000 человек.

Население на 2015 год: 5 320 500 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 5 216 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 17 386 долларов на человека

Беларусь

ВВП на 1991 год: 53 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 265 млрд. долларов.

Население на 1991 год: 10 189 000 человек.

Население на 2015 год: 13 245 700 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 5 202 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 20 006 долларов на человека

Грузия

ВВП на 1991 год: 25 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 115 млрд. долларов.

Население на 1991 год: 4 800 000 человек.

Население на 2015 год: 6 240 000 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 5 208 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 19 231 долларов на человека

Казахстан

ВВП на 1991 год: 135 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 510 млрд. долларов.

Население на 1991 год: 16 450 500 человек.

Население на 2015 год: 21 385 650 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 8 206 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 25 251 долларов на человека

Киргизия

ВВП на 1991 год: 10 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 55 млрд. долларов.

Население на 1991 год: 4 463 600 человек.

Население на 2015 год: 6 695 400 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 2 240 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 8 961 долларов на человека

Латвия

ВВП на 1991 год: 13 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 58 млрд. долларов.

Население на 1991 год: 2 663 200 человек.

Население на 2015 год: 2 929 520 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 4 881 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 19 969 долларов на человека

Литва

ВВП на 1991 год: 20 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 90 млрд. долларов.

Население на 1991 год: 3 700 000 человек.

Население на 2015 год: 4 070 000 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 5 405 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 22 113 долларов на человека

Молдова

ВВП на 1991 год: 15 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 70 млрд. долларов.

Население на 1991 год: 3 700 000 человек.

Население на 2015 год: 4 810 000 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 4 054 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 15 593 долларов на человека

Россия

ВВП на 1991 год: 1,182 трлн. долларов.

ВВП на 2015 год: 5,555 трлн. долларов.

Население на 1991 год: 148 624 000 человек.

Население на 2015 год: 193 211 200 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 7 953 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 28 753 долларов на человека

Таджикистан

ВВП на 1991 год: 12,44 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 74 млрд. долларов.

Население на 1991 год: 5 523 500 человек.

Население на 2015 год: 8 285 250 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 2 252 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 9 009 долларов на человека

Туркменистан

ВВП на 1991 год: 19,8 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 96 млрд. долларов.

Население на 1991 год: 3 772 400 человек.

Население на 2015 год: 5 658 600 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 5 249 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 17 495 долларов на человека

Узбекистан

ВВП на 1991 год: 40,2 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 240 млрд. долларов.

Население на 1991 год: 20 952 000 человек.

Население на 2015 год: 31 428 000 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 1 918 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 7 672 долларов на человека

Украина

ВВП на 1991 год: 340 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 1,7 трлн. долларов.

Население на 1991 год: 52 000 000 человек.

Население на 2015 год: 67 600 000 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 6 538 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 24 148 долларов на человека

Эстония

ВВП на 1991 год: 9,316 млрд. долларов.

ВВП на 2015 год: около 41 млрд. долларов..

Население на 1991 год: 1 569 200 человек.

Население на 2015 год: 1 726 120 человек.

ВВП на душу населения на 1991 год: 5 937 долларов на человека

ВВП на душу населения на 2015 год: 24 288 долларов на человека

[Cкрыть]

Итоги для СССР:

1991 год. ВВП ППС СССР - 2 трлн. (2 место) Население - 289 113 400 человек. (3 место) ВВП на душу населения - 6 687 дол/чел.

2015 год. ВВП ППС СССР - 9,213 трлн. (3 место) Население - 383 344 440 человек. (3 место) ВВП на душу населения - 23 033 дол/чел.

Средне-развитая средняя Азия в купе с ростом населения дает возможность для дальнейшего роста экономики СССР. Годовой рост - около 7-8%. (со слабыми углеводородами - 4-5%)

Вот что было бы если перестройка и курс Горбачева прошли успешно, или что было бы если бы 90-е для постсовестких республик прошли мягче. Некоторые республики (Россия, Беларусь, Казахстан, Узбекистан, Прибалтика) добились примерно похожих результатов ИРЛ, но просев по населению. Остальные провалили шанс стать довольно развитыми странами.

[Alma Latina 578]

Старался быть максимально объективным.

Для итоговых данных брал данные роста населения и ВВП республик СССР в 1987-89 годы.

Средне-развитая средняя Азия в купе с ростом населения дает возможность для дальнейшего роста экономики СССР. Годовой рост - около 7-8%. (со слабыми углеводородами - 4-5%)

Вот что было бы если перестройка и курс Горбачева прошли успешно, или что было бы если бы 90-е для постсовестких республик прошли мягче. Некоторые республики (Россия, Беларусь, Казахстан, Узбекистан, Прибалтика) добились примерно похожих результатов ИРЛ, но просев по населению. Остальные провалили шанс стать довольно развитыми странами.

Ну Узбекистан не особо просел по населению. Но дело не в этом. СССР не жил в вакууме. Поэтому если представить, что Перестройка удалась, то это приводит к некоторым вопросам территориального характера.

1) Что делать с протестными и сепаратистскими настроениями в некоторых республиках НЕ зависящих от перестройки, а зависящих от восприятия среди СССР населения как агрессора. Прежде всего речь о Прибалтике. Но отчасти также и о некоторых других, ибо подъём сепаратизма начался во всех странах. А также начались межнациональные конфликты, как то Карабах, к примеру. Эти явления лишь обострились при Перестройке, но она не являлась их причиной.

2) Что будет с Варшавским договором и какую вообще роль СССР будет себе отводить, если отказывается от идеологии распространителя и опоры коммунизма? Как он проявит в себя в мировых конфликтах последующих за 1991-м годом и к чему это приведёт.

3) Как СССР слезет с нефтяной иглы, чего пока ни одна постсоветская страна, обладающая нефтью сделать не смогла?

4) На чём будет держаться такой СССР, если идеологии коммунизма не будет. Что будет объединять эту страну?

5) Что заставит эти темпы роста населения и ВВП сохраняться?

[Cain 1,016]

ИМХО:

1) Что делать с протестными и сепаратистскими настроениями в некоторых республиках НЕ зависящих от перестройки, а зависящих от восприятия среди СССР населения как агрессора. Прежде всего речь о Прибалтике. Но отчасти также и о некоторых других, ибо подъём сепаратизма начался во всех странах. А также начались межнациональные конфликты, как то Карабах, к примеру. Эти явления лишь обострились при Перестройке, но она не являлась их причиной.

Как правило, бунтовали в первую очередь те, кому жилось наиболее сытно и вольготно. И началось это после того как власть уже не могла(да и не хотела) наводить порядок на окраинах. Пример Риги(по сути репетиция краха ГКЧП) нагляден.

2) Что будет с Варшавским договором и какую вообще роль СССР будет себе отводить, если отказывается от идеологии распространителя и опоры коммунизма? Как он проявит в себя в мировых конфликтах последующих за 1991-м годом и к чему это приведёт.

На мой взгляд, спусковым крючком запустившим цепную реакцию его распада послужила сдача ГДР. Не говоря уже о том, что имея проамериканское руководство, оно воплощало то что было выгодно США, а существование ОВД таковым не является. Даже если начать рассуждение - "а что если бы все экономические лозунги Горбачева осуществились", то все-равно остается вопрос "игры в поддавки" с его стороны. СССР грозило по факту оказаться в одиночку против всей Европы(кроме может Югославии), за которой маячила тень Дядюшки Сэма. Ибо ХВ никогда не завершилось бы, вне зависимости от публичных высказываний и обещаний.

3) Как СССР слезет с нефтяной иглы, чего пока ни одна постсоветская страна, обладающая нефтью сделать не смогла?

В 70-х цены на нефть были ещё меньше, нежели во время их искусственного понижения в 80-х. На мой взгляд, его роль переоценивают.

4) На чём будет держаться такой СССР, если идеологии коммунизма не будет. Что будет объединять эту страну?

А тут хотелось бы уточнить - "успешная перестройка" = опять же переход СССР к капитализму и свободному рынку, приватизация, ваучеры, запрет деятельности КПСС? Иными словами, одна огромная РФ на 1/6 часть суши со всеми её болезнями и кризисами? Или предполагается нечто другое?

5) Что заставит эти темпы роста населения и ВВП сохраняться?

Кстати да, интересно.

[Diplomate 3,115]

Если бы Перестройку проводили не предатели, то вполне могло что-нибудь подобное выйти.

[xannn 881]

Перестройка и прошла успешно: Яковлев с Горбачёвым получили ровно то, что задумывали, то есть развал СССР и реставрацию капитализма.

Другое дело, что СССР 80-х, безусловно, нуждался в политических и экономических реформах, но вот содержание этих реформ явно должно было быть совершенно другим - не реставрация капитализма, а обновление и углубление социализма. Вот только таких реформ не хотела ни "забронзовевшая" партномеклатура, ни значительная часть офицеров КГБ, особенно верхушка 3-го и 5-го управлений, ни советская антисоветская "творческая интеллигенция" в основной своей массе. Поэтому надо понимать, что Меченный - он, конечно, предатель и Иуда, но он отнюдь не один был такой.

[Alma Latina 578]

ИМХО:

Как правило, бунтовали в первую очередь те, кому жилось наиболее сытно и вольготно. И началось это после того как власть уже не могла(да и не хотела) наводить порядок на окраинах. Пример Риги(по сути репетиция краха ГКЧП) нагляден.

На мой взгляд, спусковым крючком запустившим цепную реакцию его распада послужила сдача ГДР. Не говоря уже о том, что имея проамериканское руководство, оно воплощало то что было выгодно США, а существование ОВД таковым не является. Даже если начать рассуждение - "а что если бы все экономические лозунги Горбачева осуществились", то все-равно остается вопрос "игры в поддавки" с его стороны. СССР грозило по факту оказаться в одиночку против всей Европы(кроме может Югославии), за которой маячила тень Дядюшки Сэма. Ибо ХВ никогда не завершилось бы, вне зависимости от публичных высказываний и обещаний.

В 70-х цены на нефть были ещё меньше, нежели во время их искусственного понижения в 80-х. На мой взгляд, его роль переоценивают.

А тут хотелось бы уточнить - "успешная перестройка" = опять же переход СССР к капитализму и свободному рынку, приватизация, ваучеры, запрет деятельности КПСС? Иными словами, одна огромная РФ на 1/6 часть суши со всеми её болезнями и кризисами? Или предполагается нечто другое?

Кстати да, интересно.

Я с Вами полностью согласен. Единственное, что хочется сказать по поводу цен на нефть, то я говорю не столько об их искусственном понижении в 80-е, сколько о том, что по сути экономическими опорами СССР был ВПК и добывающая промышленность, где прежде всего нефть. В плане ТНП ситуация была довольно проблематичной. Но, казалось бы, перестройка и должна была решить эту проблему. Вот только как? Если именно так, как Вы сказали - переходом к свободному рынку, и прочее по истории, то в чём же тогда причина успешности перестройки, почему делая всё так же, как и делали, она вдруг стала бы успешной? А если не так же, то как? Это меня тоже интересует.

обновление и углубление социализма

Что Вы конкретно под этим подразумеваете?

[Нехлеб 113]

не реставрация капитализма, а обновление и углубление социализма

Вон в Венесуэле углубили и обновили социализм. Результат?