Перейти к содержимому
Strategium.ru

Опрос по "Новой Хронологии"


"Новая Хронология" Фоменко  

39 голосов

  1. 1. Наука или псевдонаука?

    • "Новая Хронология" - вполне себе научный труд.
    • "Новая Хронология" - вполне себе псевдонаучный труд.


Рекомендованные сообщения

Gulaev
6 минут назад, Finkilibunny сказал:

«Новая хренология» подвержена беспощадному высмеиванию всем остальным научным сообществом не просто так.

А потому, что будучи утвержденной в качестве официальной версии истории полностью обесценивает горы диссертаций и монографий. Академики за свой кусок хлеба с маслом и икрой стоят насмерть.

 

9 минут назад, Finkilibunny сказал:

не член-корреспондентов, а именно членов,

Правописание допускает и тот и другой вариант склонения слова "член-корреспондент"


Arrey
4 минуты назад, Finkilibunny сказал:

В области математики, а не истории. «Новая хренология» подвержена беспощадному высмеиванию всем остальным научным сообществом не просто так.

Да высмеивать вообще что угодно можно того же Коперника вполне себе высмеивали...

И тоже не просто так...

6 минут назад, Finkilibunny сказал:

Бородатыми римляне называли все отсталые племена античных европейцев, которые впоследствии методично завоёвывали до тех пор, пока эти самые бородатые не вынуждены были
потихоньку объединяться против Рима и выбирать себе вождя над всеми вождями объединённых племён - короля. Это произошло в последние столетия римского доминирования.

Бородатые это просто бородатые, в противовес безбородым римлянам.

Что касается отсталости то не было у римлян какого то научного превосходства.

Понятно что в римских источниках бородатых всячески принижали, но нужно понимать кто пишет и в чьих интересах.

Древние греки так то тоже были бородатыми, тот же Платон.. так что эта мода на безбородость случившаяся в Риме ничего об интеллектуальном уровне не говорит... безбородые римляне скопировали практически все у бородатых(варваров) греков так то... 


Arrey
2 минуты назад, Gulaev сказал:

А потому, что будучи утвержденной в качестве официальной версии истории полностью обесценивает горы диссертаций и монографий. Академики за свой кусок хлеба с маслом и икрой стоят насмерть.

Да ни чего они не решают, отобрать у них все эти выплаты и куски масла может любой министр образования в любой момент и ничего они не сделают с этим просто примут новые правила раз за старые платить перестали.

Кто то конечно продолжит читать те же лекции потому что новые выучить по старости не способен, но если за них перестанут платить он их перестанет читать, вот и все.

О какой смерти за кусок масла вы говорите? Это работает только пока платят. Отменить кусок масла и норманнская теория исчезнет сама.


Gulaev
Только что, Arrey сказал:

Отменить кусок масла

Это не так просто. Я вырос в семье, где было полно докторов, кандидатов и даже член-корреспондентов. Наслушался рассказов. Наука - это жуткий гадюжник. Травят, гадят, подсиживают, закладывают друг-друга только в путь.


Finkilibunny
(изменено)
28 минут назад, Gulaev сказал:

будучи утвержденной в качестве официальной версии истории


Что, «Новая хренология»? Что INRI (Иисус Назареец Царь Иудейский) жил в Средневековье? Что Богородица - русская?
Да тут не учёные со своими бутербродами, тут РПЦ начнёт этих чудил кадилами по щам бить.

 

27 минут назад, Arrey сказал:

Да высмеивать вообще что угодно можно того же Коперника вполне себе высмеивали...


Эта муть очень много с чем не сходится, поэтому очень многие её и высмеивают.
 

27 минут назад, Arrey сказал:

Бородатые это просто бородатые, в противовес безбородым римлянам.


Barba (барба) в переводе с латыни - борода. А римляне брились и считали, что бритьё - признак цивилизации и превосходства. Не научного превосходства, а организационного, технического,
тактического и т. д., что в конечном счёте и позволило Риму покорить ту самую Грецию аж во втором веке до нашей эры, ещё во времена Республики.

_________
добавлено 1 минуту спустя
28 минут назад, Gulaev сказал:

Правописание допускает и тот и другой вариант склонения слова "член-корреспондент"


Это была просто шутка с игрой слов, если что.
А член-корреспондент из Сан-Доминго
Публично изнасиловал фламинго
(с)

Изменено пользователем Finkilibunny

Arrey
6 минут назад, Gulaev сказал:

Это не так просто. Я вырос в семье, где было полно докторов, кандидатов и даже член-корреспондентов. Наслушался рассказов. Наука - это жуткий гадюжник. Травят, гадят, подсиживают, закладывают друг-друга только в путь

Так никто ни не спорит что это просто, но если у кого то в руководстве обнаружатся яйца то сделать это можно одним приказом по минобру.

Да придется выслушать кучу хейта и прочитать кучу петиций престарелых докторов, но с другой стороны государство не обязано финансировать то что ему вредит а норманнская теория государству вредит.

Как говорил один политик на букву П... "если бы у бабушки были  яйца она была бы дедушкой..."


Arrey
(изменено)
19 минут назад, Finkilibunny сказал:

Что, «Новая Хренология»? Что INRI (Иисус Христос) жил в Средневековье? Что Богородица - русская? Да тут не учёные со своими бутербродами, тут РПЦ начнёт этих чудил кадилами по щам бить.

В не пофиг уже на мнение РПЦ? Она так то в чистую сливается сейчас исламским радикалам, и никаких попыток от нее защитить себя и русский народ... ей существовать при таком раскладе осталось лет 20... ну если конечно за ум не возьмется на что мы все надеемся... 

19 минут назад, Finkilibunny сказал:

Barba (барба) в переводе с латыни - борода. А римляне брились и считали, что бритьё - признак цивилизации и превосходства. Не научного превосходства, а организационного, технического,
тактического и т. д., что им в конечном счёте и позволило Риму покорить ту самую Грецию аж во втором веке до нашей эры, ещё во времена Республики.

Признак? Римские легионы просто тогда оказались сильнее и многочисленнее греческой фаланги... так же силой они покорили Египет и Карфаген... все эти государства были более развиты чем Рим... 

Точно так же как потом вандалы и готы покорили Рим... Так что следуя вашей логике борода - "признак цивилизации и превосходства. Не научного превосходства, а организационного, технического". Рим же они покорили значит варвары более технологичны организованны и вообще хороши и цивилизованы чем безбородые, ваша же логика?

 

Изменено пользователем Arrey

Finkilibunny
(изменено)
20 минут назад, Arrey сказал:

не пофиг уже на мнение РПЦ? Она так то в чистую сливается сейчас исламским радикалам ... ей существовать при таком раскладе осталось лет 20


Да ну, РПЦ связана с народонаселением. Вот @WolfRus, например, ярый сторонник РПЦ и с такого весёлого прогноза у него, вангую, ощутимо бомбанёт под хвостом.

 

20 минут назад, Arrey сказал:

все эти государства были более развиты чем Рим


Нет. Рим был более развитым, нежели Карфаген, поэтому пресловутая фраза «Carthago delenda est» сбылась в точности.

 

20 минут назад, Arrey сказал:

следуя вашей логике борода - "признак цивилизации и превосходства. Не научного превосходства, а организационного, технического


Ну я же писал - римляне брились и считали, что что бритьё - признак цивилизации и превосходства.. Причём здесь я?
А позволило им завоевать Грецию не бритьё, а организационнное, техническое и тактическое превосходство.

 

20 минут назад, Arrey сказал:

Рим же они покорили значит варвары более технологичны организованны и вообще хороши и цивилизованы чем безбородые, ваша же логика?


Логика римлян, а не моя. Рим пал от постепенной деградации, дезорганизации и упадочной политики с привлечением на службу варваров, а не от бритья бород.

Изменено пользователем Finkilibunny

Arrey
10 минут назад, Finkilibunny сказал:

вангую, ощутимо бомбанёт под хвостом.

Да пофиг где и что у нее бомбанет))

16 минут назад, Finkilibunny сказал:
26 минут назад, Arrey сказал:

все эти государства были более развиты чем Рим


Нет.

Что нет? Будете спорить что древняя Греция и Египет на момент захвата Римом были более развиты и цивилизованы и имели более древнюю историю чем этот самый Рим?

18 минут назад, Finkilibunny сказал:

Ну я же писал - римляне брились и считали, что что бритьё - признак цивилизации и превосходства.. Причём здесь я?

Да в том то и дело, что то что они считали не делало их более цивилизованными и не давало им никакого реального превосходства, они просто сами так считали, и сами себя превозносили до небес.

22 минуты назад, Finkilibunny сказал:

А позволило им завоевать Грецию не бритьё, а организационнное, техническое и тактическое превосходство.

Не превосходство, это они опять же сами себя хвалили, а позволило им завоевать более развитую Грецию просто военная сила, та же самая, что потом позволила готам и вандалам завоевать Рим и разрушить его. Просто сила.

25 минут назад, Finkilibunny сказал:

Рим пал от постепенной деградации, дезорганизации и упадочной политики с привлечением на службу варваров, а не от бритья бород.

Рим пал потому что стал слаб, а вознесся потому что был силен, все просто. 

Это не была какая то сильно развитая цивилизация, они сами мало что создали больше украли у других.

Их счастье что они смогли создать легионы которые захватили им известный мир... они просто были сильнее на опресненном историческом этапе, говоря языком игры быстрее вышли в нужных юнитов... 


Finkilibunny
11 минуту назад, Arrey сказал:

Будете спорить что древняя Греция и Египет на момент захвата Римом были более развиты и цивилизованы и имели более древнюю историю чем этот самый Рим?


Без более развитого военного искусства Риму было не покорить ни Карфаген, ни Грецию, это очевидные вещи. А более древняя история здесь вообще ни при чём.

 

44 минуты назад, Finkilibunny сказал:

Нет. Рим был более развитым, нежели Карфаген, поэтому пресловутая фраза «Carthago delenda est» сбылась в точности.

 

14 минуты назад, Arrey сказал:

позволило им завоевать более развитую Грецию просто военная сила


«Просто военной силой» ничего не добиться. Требуется военное искусство, стратегия, тактика, использование преимуществ местности  и знание целого ряда «лайфхаков» из военного дела.

Без всего этого все ваши многочисленные легионы будут разбиты, раздроблены и уничтожены, а ваша собственная голова будет нежно насажена на сук ближайшего дерева.
 

19 минут назад, Arrey сказал:

Рим пал потому что стал слаб, а вознесся потому что был силен, все просто


То же самое, только в двух словах. Это слишком просто и ничего не объясняет от слова «совсем».
Почему Рим стал слаб? См. выше: постепенная деградация, дезорганизация и упадочная политика с привлечением на службу варваров.
Почему Рим был силён? Хорошая организация, процветание, мудрая политика, превосходное знание военного дела. Политики менялись как минимум по дюжине в сотню лет, а все люди разные.
 


Arrey
2 минуты назад, Finkilibunny сказал:

Без более развитого военного искусства Риму было не покорить ни Карфаген, ни Грецию, это очевидные вещи. А более древняя история здесь вообще ни при чём.

Война это не культура сильнее не значит культурнее, не значит лучше.

Напомню что Рим в итоге тоже покорили военными методами менее культурно развитые народы, так же как ранее Рим покорил более развитую Грецию.

5 минут назад, Finkilibunny сказал:

«Просто военной силой» ничего не добиться. Требуется военное искусство, стратегия, тактика, использование преимуществ местности  и знание целого ряда «лайфхаков» из военного дела.

Без всего этого все ваши многочисленные легионы будут разбиты, раздроблены и уничтожены, а ваша собственная голова будет нежно насажена на сук ближайшего дерева.

И как же без всего этого вандалы разрушили Рим а го ты потом еще и правили им долгие годы?)))

6 минут назад, Finkilibunny сказал:

Почему Рим стал слаб? См. выше: постепенная деградация, дезорганизация и упадочная политика с привлечением на службу варваров.
Почему Рим был силён? Хорошая организация, процветание, мудрая политика, превосходное знание военного дела. Политики менялись как минимум по дюжине в сотню лет, а все люди разные.

Во первых это объяснение пустое потому что для экспансии важна только сила или ее отсутствие. 

Во вторых ваши объяснения ничего не объясняют, это просто более развернутое описание происходящего... были толковые руководители все шло хорошо, пришли дегенераты все стало плохо... 

То с чего начался спор варвары(бородатые) не были более отсталыми чем бритые, чаще бородатые были более передовыми(греки, египтяне)... бородатость или безбородость это просто маркер, деление на свой/чужой... чужих принижали своих хвалили...


Finkilibunny
1 минуту назад, Arrey сказал:

Война это не культура ...  Рим в итоге тоже покорили военными методами менее культурно развитые народы


Ну а причём здесь это? Римляне решили, что бритьё делает культурнее. На здоровье, их дело. Я так не решал.
Рим довели до поражения бездарные политики. Это называется хождением по кругу в дискуссии - я предлагаю одни аргументы, вы другие, потом снова то же самое, и так по нескольку раз.

 

5 минут назад, Arrey сказал:

И как же без всего этого вандалы разрушили Рим


Римлянам под конец некого было противопоставить врагам из своих, а служащие Риму варвары не особо о Риме и заботились, за державу им было не обидно. А римляне постепенно выродились.

 

8 минут назад, Arrey сказал:

для экспансии важна только сила


Сила - это тело. А тело не живёт без мозга. В том числе и тело армии, тело государства.

 

9 минут назад, Arrey сказал:

варвары (бородатые) не были более отсталыми чем бритые


Блин. В третий раз повторяю: так считали римляне, а не я. Я лично их не брил и не предлагал этим выгодно отличаться от европейских племён бородатых дикарей :D


Gulaev
5 часов назад, Finkilibunny сказал:

Это была просто шутка с игрой слов, если что.

Какая прелесть! Я с этим произведением был раньше не знаком:madness:

_________
добавлено 1 минуту спустя
3 часа назад, Finkilibunny сказал:

так считали римляне

Как на самом деле считали римляне - тайна великая есть. Потому, что от римлян до нас не дошло НИ ОДНОГО письменного источника в подлиннике. Лишь неизвестно кем и когда написанные копии с копий.


Finkilibunny
(изменено)
9 часов назад, Gulaev сказал:

Как на самом деле считали римляне - тайна великая есть. Потому, что от римлян до нас не дошло НИ ОДНОГО письменного источника в подлиннике. Лишь неизвестно кем и когда написанные копии с копий.

 

Зато до нас дошли обесцвеченные временем статуи римлян и их фрагменты. И все изображённые их посредством римские самцы почти всегда гладко выбриты. Подозрительно :18:
А «Записки о галльской войне» Гая Юлия Цезаря не проблема прочесть как на русском, так и на латыни. Ежели конечно не подозревать всякие проделки рептилоидов.

Изменено пользователем Finkilibunny

Finkilibunny

Тут я кстати одного со щетиной задеанонил. После его убийства он был подвергнут damnatio memoriae - проклятию памяти.
 


Gulaev
2 часа назад, Finkilibunny сказал:

«Записки о галльской войне» Гая Юлия Цезаря не проблема прочесть

В копии, дружок в копии. Неизвестно кем и когда, и с чего переписанной.:108196: Можно взять любой "исторический документ" хоть Плиния, хоть Гомера, хоть Ливия, хоть Юлия. И проследить его происхождение. Откуда взялась эта, никем не заверенная копия? И обязательно наткнешься на рассказ, как увлеченный английский исследователь купил этот пергамент/рукопись у какого-то местного авантюриста.

 

2 часа назад, Finkilibunny сказал:

до нас дошли обесцвеченные временем статуи римлян

О том, что это статуи именно древних римлян мы узнали... Правильно, из многочисленных письменных источников. Откуда взялись эти источники я уже писал. Подлинность и древность этих статуй так же можно взять под сомнение. Объективных методов определения возраста статуй не существует. Подделки "древнеримских" и древнегреческих" статуй изготовлялись массово. Качество этих подделок было высочайшим. Например, великий скульптор  Бенвенутто Челини был неоднократно судим за изготовление подделок старинных статуй. В составе организованной группы.


Finkilibunny
1 час назад, Gulaev сказал:

И обязательно наткнешься на рассказ, как увлеченный английский исследователь купил этот пергамент/рукопись у какого-то местного авантюриста.


Увлечённые английские исследователи все поголовно страдали слабоумием? Сомневаюсь. Рукописи того времени не сохранились,
а найденные свитки в тубах невозможно развернуть - рассыпятся в прах. Здесь для ознакомления с содержимым применяются научные методы.
А некоторые «рукописи» высечены прямо в памятниках римской архитектуры - как на Триумфальной арке Тита, например.
Или на плите из Кесарии, где упомянуто имя Понтия Пилата (префекта, а не прокуратора). Тоже подделки?
 

1 час назад, Gulaev сказал:

О том, что это статуи именно древних римлян мы узнали... Правильно, из многочисленных письменных источников ... Подделки "древнеримских" и древнегреческих" статуй изготовлялись массово


Ага, и зарывали все эти «подделки» в определённых местах и на определённой глубине вышеупомянутые рептилоиды :D
 


Gulaev
1 час назад, Finkilibunny сказал:

. Рукописи того времени не сохранились,

Тогда откуда уверенность, что копия соответствует оригиналу? "Мамой клянусь! Честное, благородное слово...":madness:

 

1 час назад, Finkilibunny сказал:

Увлечённые английские исследователи все поголовно страдали слабоумием? Сомневаюсь

Нет, они выполняли поставленную перед ними задачу по фальсификации истории.

 

1 час назад, Finkilibunny сказал:

Ага, и зарывали все эти «подделки» в определённых местах и на определённой глубине вышеупомянутые рептилоиды

Посмотри, проникнись и не будешь рассказывать о рептилоидах:)

 


Finkilibunny
(изменено)
1 час назад, Gulaev сказал:

Тогда откуда уверенность, что копия соответствует оригиналу?


Французские монахи-переписчики из девятого века переписывали вот с таких бронзовых артефактов с гравировкой
 

spacer.png

 

и прочих каменных источников

spacer.png

 

галльские, римские и греческие тексты, в том числе и «Записки» Цезаря. И не одни только французы, были и другие средневековые переписчики.
 

1 час назад, Gulaev сказал:

они выполняли поставленную перед ними задачу по фальсификации истории


Опять рептилоидам с иллюминатами (и конечно же б-гоизбранным) было выгодно сочинять и переписывать историю, как тем же Миллеру, Байеру и Шлёцеру?

 

1 час назад, Gulaev сказал:

не будешь рассказывать о рептилоидах


«Рептилоиды» - это обычная ирония, если что. Как тот же «макаронный летающий монстр» - продукт троллинга пастафарианцев.

 

spacer.png

Изменено пользователем Finkilibunny

Gulaev
1 час назад, Finkilibunny сказал:

прочих каменных источников

На каком каменном источнике написаны "Записки Цезаря" или "Илиада"? На какой бронзовой табличке запечатлены труды Тита Ливия или Лукреция?

1 час назад, Finkilibunny сказал:

Опять рептилоидам с иллюминатами

Ты в принципе отвергаешь возможность фальсификации "исторических" документов?


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 164
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 23006

Лучшие авторы в этой теме

  • Finkilibunny

    30

  • WolfRus

    28

  • Gulaev

    25

  • Arrey

    15

  • romarchi

    14

  • BigMek

    14

  • лекс

    9

  • Zdrajca

    8

  • Дон Андрон

    5

  • NoOneName

    3

  • Flamme

    3

  • KolenZo

    3

  • ryazanov

    2

  • nelsonV

    2

  • Флавий Аниций

    2

  • Korkut

    1

  • enot1980

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

BigMek

Т.е. ваш кумир в одних книгах прав, а в других нет? Можно поподробнее? Что советуете почитать, а что нет?   Угу. Больше, конечно, чем Скалигер к современной истории, но в принципе немного.

BigMek

Т.е. пояснений, почему годится одна книга Фоменко и не годится другая, не будет? Хорошо. Да вы от ответа то не уходите. Тремя ли буквами записывают звук, или четырьмя, как нашу "щ", но записыва

BigMek

Накатал простыню, но мигнул свет и она пропала, а писать новую желания нет. Кто-я в конце концов такой, чтобы мешать людям поклоняться геологическим реперам? Всего пара кратких тезисов: Ку

WolfRus

ЗЫ Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. о действительности. Примеры науки - "математика", "физика", "история" и так далее.  Здесь мы обсуждаем один из научных

BigMek

Та книжка, на которую я дал ссылку - самая первая из всех фоменковских высеров. более ранних нет. Ученый. Ничем.   И чего, начал ли ребенок от этого писать вместо "рыба" слов

BigMek

С девяностых и до сих пор. оттуда же, что и у Донцовой. Фоменку не ученые читают, а те , кто геологическим реперам поклоняются. Вероятно, вы поклонник антинаучной херни только в области

WolfRus

Если "вежливый и адекватный диспут" - это означает во всем с тобой соглашаться и внимать со всем почтением даже очевидным глупостям и снисходительному поплевыванию через губу  - то ты не по адресу.

BigMek

Где вариант - ""Новая Хронология" - вполне себе антинаучная херня"? ИМХО, применение терминов "псевдонаука", "альтернативная наука" и т.д. и т.п. - излишнее облагораживание подобных... трудов. Ес

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Flater
×
×
  • Создать...