О Римских Императорах. Новая Тема

[Redbell 2,353]

В 28.12.2025 в 23:56, Флавий Аниций сказал:

Это одна из главных проблем Римской, а затем и Византийской системы правления - отсутствие династической стабильности. Постоянные заговоры, узурпации трона, перевороты. Европейские монархии Средних Веков и Нового Времени, в этом плане оказались более устойчивы, их династии просуществовали века, а некоторые живы и по сей день. 

 

Скорее отсутствие чисто монархического характера должности императора, византийские историки иногда иронизировали что им от эллинов и латинов досталось возможность лицезретьВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и тд. В других государствах часто увидишь чтобы монархом был какой-то невзрачный придворный или вовсе узурпатор без царского происхождения? Византия имела в себе традиции римского управления с элементами республиканского характера, когда власть мог удержать тот кто контролировал столицу и ее столичный аппарат, независимо от своего статуса.

[Redbell 2,353]

В 30.12.2025 в 12:02, Ученый коть сказал:

 

Не могли - император периода принципата не мог быть инородцем полукровкой (где то до начала 3 в. н. э.) Поскольку его власть строилась на трех началах: армия (император) сенат (несменяемый принцепс) и религия (великий понтифик) Римской республики. Причем уже с Октавиана был введен культ бога - императора обязательный для соблюдения подданными всех провинций (евреи и христиане страдали именно из - за этого). Отсюда невозможность наследственной передачи власти - чиновником и одновременно живым богом  республики мог стать любой высокородный римлянин - из патрицианских родов заключивших завет (при Нуме Помпилии) с Юпитером, согласно римской традиции отдавшим им власть над миром в обмен на... (ну а это к обсуждаемой теме отношения не имеет, хе - хе).

Вся эта схема летит после окончания династии Юлиев-Клавдиев, год четырех императоров-это конечно базированная драка знати, но Веспасиан и Вителий-у нас были не патрициями, а детьми всадников. Только Гальба с Отоном были представителями патрицианства.

[Redbell 2,353]

В 29.12.2025 в 10:40, Bazzi сказал:

роды рано или поздно вымирают или уходят в тень, вот те же

Корнелии, Клавдии, Валерии, Эмилии, Квинкции, все они были сильны но пали, поэтому династии в древнее время может и были хороши но в современном мире абсолютно архаичны и не эффективны.

Чисто статусная вещь в 21 веке, в некоторых странах есть альманахи с указанием дворянских родов и их родословные. Видел подобные в Польше, там шляхта до сих пор козыряет своим происхождением, большая часть родов-это потомки выслужившихся из 16-17 века. Но есть те кто берет свое начало от королевских династии, типо тех же Рюриковичей или Гедиминовичей. Понятно, что статус у последних как у Гогенштауфенов или Габсбургов

[ryazanov 5,188]

В 12/30/2025 в 2:02 PM, Ученый коть сказал:

 мог стать любой высокородный римлянин - из патрицианских родов заключивших завет (при Нуме Помпилии) с Юпитером, согласно римской традиции отдавшим им власть над миром в обмен на... (ну а это к обсуждаемой теме отношения не имеет, хе - хе).

О чём речь?

[Redbell 2,353]

19 часов назад, ryazanov сказал:

О чём речь?

О том как эпоха солдатских императоров все поломала.

[Cybernoid 12]

6 часов назад, Redbell сказал:

О том как эпоха солдатских императоров все поломала.

"Всё" - это слишком громкое заявление. Поломала разве что прежние обычаи своим плебейским происхождением и военной диктатурой при поддержке легионов.

[Redbell 2,353]

20 минут назад, Cybernoid сказал:

"Всё" - это слишком громкое заявление. Поломала разве что прежние обычаи своим плебейским происхождением и военной диктатурой при поддержке легионов.

Честно говоря даже идея запихнуть туда монархию так себе, принципат-это скорее военная диктатура с попытками в монархию чем средневековая монархия.

[Cybernoid 12]

11 час назад, Redbell сказал:

принципат-это скорее военная диктатура с попытками в монархию

В монархию, которая пришла ей на смену ещё в Риме, в третьем веке, в виде домината. Сразу после солдатских императоров.

[Redbell 2,353]

1 час назад, Cybernoid сказал:

В монархию, которая пришла ей на смену ещё в Риме, в третьем веке, в виде домината. Сразу после солдатских императоров.

Здесь, да. Абсолютная монархия с увеличением роли чиновнического аппарата, но династическая система не особа прижилась. Тетрархия не предполагала династическое наследование, а напоминала передачу власти по принципу который использовали еще "пять хороших императоров", где не факт что наследник это обязательно родня.

[Blackfyre Kreis 15,230]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. |

 

 

i	Данная тема создана специально для обсуждений и рассуждений об римских императорах.