Украинское казачество

[Cain 1,010]

Недавние две недели, проведенные в Ростове вдребезги разбили ряд стереотипов, в том числе его положение "казачьей столицы Юга России". Как впрочем, и со всей областью. Подумать только, от бывшего Всевеликого Войска Донского осталось только название, а те, кто ещё именуют себя казаками, умещаются в пределах нескольких станиц и скорее являются носителями части истории и традиций предков, нежели соответствуют их имени. Атрибутики с казаками(в основном, на сувенирах) немало, в том числе и в Ростове, но это, по сути, исключительно для туристов и приезжих.

Нет, правда, в том же Ростове, Таганроге и прочих более-менее крупных городах области даже ряженых практически не встретишь. Что, впрочем, не удивительно - Ростов вообще никогда казацким и не являлся. Местные власти в последние десятилетия пытались навязать ростовцам/ростовчанам(кому как удобно) какие-то попытки "возродить" массовое казачество, но у населения это не встретило понимания. Даже среди тех, у кого действительно были в предках казаки.

А как с этим дела обстоят в Украине, тем более, что большинство украинцев так или иначе ассоциирует свое происхождение с казачеством?

[Миниатур777 162]

3 минуты назад, Муцухито сказал:

Как это какой? Пруссию, конечно. А Ливонский орден с нынешней Латвии подпирал. Ооо, как я люблю эти ордена и их государства. 

У поляков оставался Гданьск  и Либава. 

Ливонский орден образован в 1237 году из остатков Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  после того, как тот потерпел крупное поражение от Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . После потери в битве магистра и примерно трети рыцарей произошло слияние Ордена меченосцев с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и, таким образом, Ливонский орден стал его Ливонским отделением (ландмейстерством).

В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  по Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Тевтонский орден вынужден был признать себя вассалом польского короля.

И одними из инициаторов похода на пруссов были поляки,

П.с,а чё это вы так быйны сегодня?

[Хоттабыч 6,150]

8 минут назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

Вы чувствуете разницу между "указали" и официальной записью в реестре национальностей ?? 

указали, значит попали в графу "Указавшие  другие ответы о национальной принадлежности (не перечисленные выше)", таких деятелей набралось столько же, сколько и "козакофф"

[Миниатур777 162]

8 минут назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

 

О, нет, нет, там вся команда с англоязычного ресурса ТВЦ специализирующегося по Тотал Вару. 

 

Но вы классный мододел по Medieval 2

[Mieszczanin z Łucku 1,542]

2 минуты назад, Миниатур777 сказал:

Ливонский орден образован в 1237 году из остатков Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  после того, как тот потерпел крупное поражение от Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . После потери в битве магистра и примерно трети рыцарей произошло слияние Ордена меченосцев с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и, таким образом, Ливонский орден стал его Ливонским отделением (ландмейстерством).

В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  по Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Тевтонский орден вынужден был признать себя вассалом польского короля.

Да, я это знаю. Более того, изначально поляки сами предоставили ордену земли и орден был вассалом польского короля. После долгих мытарств в Палестине и Трансильвании, тевтонцы наконец-то обжились землицей в Пруссии. Только вот самих пруссов никто и не спросил. Ну потом и поднялся орден на торговле.

Вот карта после Второго Торунського мир. договора, обратите внимание на выход к морю:

_________

добавлено 0 минут спустя

5 минут назад, Миниатур777 сказал:

П.с,а чё это вы так быйны сегодня?

В смысле? Буйный что ли? Да нет вроде.

[Миниатур777 162]

1 минуту назад, Муцухито сказал:

Да, я это знаю. Более того, изначально поляки сами предоставили ордену земли и орден был вассалом польского короля. После долгих мытарств в Палестине и Трансильвании, тевтонцы наконец-то обжились землицей в Пруссии. Только вот самих пруссов никто и не спросил. Ну потом и поднялся орден на торговле.

Вот карта после Второго Торунського мир. договора, обратите внимание на выход к морю:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_________

добавлено 0 минут спустя

В смысле? Буйный что ли? Да нет вроде.

Видал недавно эту карту))))

Да вчера более оптимистичней были

[Dart Kovu Nazgul 389]

3 минуты назад, Хоттабыч сказал:

значит попали в графу "Указавшие  другие ответы о национальной принадлежности (не перечисленные выше)"

Внимательно пересмотрите ещё раз эту официальную статистику переписи за 2010 год 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Вверху указаны различные национальности, в алфавитном порядке. в т.ч. разные казаки: 
- Калмыки (болдыры, бузавы, дербеты, казаки с языком калмыцким, ойраты, олѐты, торгоуты, торгуты, хальмг, хойты, элеты)
- В группе Русские - Казаки (русские казаки)
- Украинцы (казаки с языком украинским, малороссийцы, малороссы)

 

А далее, ниже уже другие:

- Указавшие другие ответы о национальной принадлежности (не перечисленные выше)

- Лица, в переписных листах которых не указана национальная принадлежность

 

8 минут назад, Миниатур777 сказал:

Но вы классный мододел по Medieval 2

Вообще не принимаю участие в разработках модов  (просто админ, и модератор раздела по модам М2ТВ, думаю знаете где)

[Mieszczanin z Łucku 1,542]

8 минут назад, Миниатур777 сказал:

Видал недавно эту карту))))

Да вчера более оптимистичней были

Да что уже стряслось? 

Изменено 24.10.2018, 17:33:39 пользователем Муцухито

[Mieszczanin z Łucku 1,542]

@Миниатур777 вот можете глянуть видео как орден пытался отрезать РП от моря:

 

[Миниатур777 162]

1 минуту назад, Муцухито сказал:

@Миниатур777 вот можете глянуть видео как орден пытался отрезать РП от моря:

 

Не переживайте,я в курсе этого

_________

добавлено 2 минуты спустя

10 минут назад, Муцухито сказал:

Да что уже стряслось? 

мне тоже интересно

_________

добавлено 2 минуты спустя

11 минуту назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

Внимательно пересмотрите ещё раз эту официальную статистику переписи за 2010 год 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Вверху указаны различные национальности, в алфавитном порядке. в т.ч. разные казаки: 
- Калмыки (болдыры, бузавы, дербеты, казаки с языком калмыцким, ойраты, олѐты, торгоуты, торгуты, хальмг, хойты, элеты)
- В группе Русские - Казаки (русские казаки)
- Украинцы (казаки с языком украинским, малороссийцы, малороссы)

 

А далее, ниже уже другие:

- Указавшие другие ответы о национальной принадлежности (не перечисленные выше)

- Лица, в переписных листах которых не указана национальная принадлежность

 

Вообще не принимаю участие в разработках модов  (просто админ, и модератор раздела по модам М2ТВ, думаю знаете где)

на обоих сайтах?

[Mieszczanin z Łucku 1,542]

6 минут назад, Миниатур777 сказал:

Не переживайте,я в курсе этого

Дык, зачем же тогда писать, что Польша от "можа до можа"?

6 минут назад, Миниатур777 сказал:

мне тоже интересно

Ничего, создаем государство.

Есть маленькие проблемы с, имхо, не совсем сдержанными форумчанами. 

[Миниатур777 162]

4 минуты назад, Муцухито сказал:

Дык, зачем же тогда писать, что Польша от "можа до можа"?

Ничего, создаем государство.

Есть маленькие проблемы с, имхо, не совсем сдержанными форумчанами. 

я всего навсего цитирую.

Чё вы там не поделили?

[Mieszczanin z Łucku 1,542]

3 минуты назад, Миниатур777 сказал:

я всего навсего цитирую.

Чё вы там не поделили?

Просто кто-то любит вешать другим ярлыки и не умеет дать отчет своим действиям.

[Dart Kovu Nazgul 389]

Камрады, боюсь что тема Тевтонского ордена имеет мало общего к Украинскому казачеству. 

[Zdrajca 4,149]

13 часа назад, Миниатур777 сказал:

православные поляки

Чито?)

[Миниатур777 162]

40 минут назад, Zdrajca сказал:

Чито?)

Были,Острожские до определённого времени были православными

[Zdrajca 4,149]

3 минуты назад, Миниатур777 сказал:

Были,Острожские до определённого времени были православными

А также Огинские, Сапеги и тд тд тд. Но ведь Острожские не бежали в казаки?)

[Миниатур777 162]

Только что, Zdrajca сказал:

А также Огинские, Сапеги и тд тд тд. Но ведь Острожские не бежали в казаки?)

нет,но казаки считались покровителями православия на малороссии.к ним ишла и более мелкая шляхта

[Zdrajca 4,149]

22 минуты назад, Миниатур777 сказал:

нет,но казаки считались покровителями православия на малороссии.к ним ишла и более мелкая шляхта

Давай определимся, если мы говорим о мелкой шляхте, то имеем ввиду период до Переяславской Рады. Правильно? 

[Миниатур777 162]

6 часов назад, Zdrajca сказал:

Давай определимся, если мы говорим о мелкой шляхте, то имеем ввиду период до Переяславской Рады. Правильно? 

да

[Zdrajca 4,149]

В Thursday, October 25, 2018 в 15:18, Миниатур777 сказал:

да

Тогда давай употреблять определение Украина или по историческим областям, но никак не Малороссия.