Путешественник во времени с фантастической фамилией

[NoOneName 1,933]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 

Цитата

Емелья́н Игна́тьевич Укра́инцев (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  —Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) — украинский государственный деятель, дипломат, думный дьяк, посланник Российского государства в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , посол в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , глава Посольского приказа (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. —Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

 

 

Но как ж так, ведь у к р а и н ц е в выдумали австро-венгры с помощью большевиков в ХХ веке. Откуда такая фамилия в то время если украинцев не было?

 

Призываю наиболее знаменитных экспертов в лингвистике и истории нациеобразования @ROTOR @belogvardeec @WolfRus @skelet

Изменено 02.12.2017, 12:57:51 пользователем NoOneName

[Иммануил_Кант 8,463]

Почему темы создают для отдельных личностей?  Элитарность?

[ROTOR 8,910]

19 минут назад, NoOneName сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  
Но как ж так, ведь у к р а и н ц е в выдумали австро-венгры с помощью большевиков в ХХ веке. Откуда такая фамилия в то время если украинцев не было?

 

Призываю наиболее знаменитных экспертов в лингвистике и истории нациеобразования @ROTOR @belogvardeec @WolfRus @skelet

 

Дмитрий Валерьевич Хохло́в (22 декабря 1975, Краснодар, СССР) — российский футболист и тренер. Заслуженный мастер спорта (2011). Главный тренер московского «Динамо».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Но как же так , ведь  хохлов выдумали кляты москали, такой нации до сих пор нет!
Откуда такая фамилия появилась вообще?
 

Изменено 02.12.2017, 13:17:02 пользователем ROTOR

[NoOneName 1,933]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

 

Дмитрий Валерьевич Хохло́в (22 декабря 1975, Краснодар, СССР) — российский футболист и тренер. Заслуженный мастер спорта (2011). Главный тренер московского «Динамо».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Но как же так , ведь  хохлов выдумали кляты москали, такой нации тод сих пор нет!
Откуда такая фамилия появилась вообще?
 

Самому интересно. Давай еще экспертов подождем.

[Иммануил_Кант 8,463]

Только что, ROTOR сказал:

 

Дмитрий Валерьевич Хохло́в (22 декабря 1975, Краснодар, СССР) — российский футболист и тренер. Заслуженный мастер спорта (2011). Главный тренер московского «Динамо».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Но как же так , ведь  хохлов выдумали кляты москали, такой нации тод сих пор нет!
Откуда такая фамилия появилась вообще?
 

Генна́дий Генна́диевич Моска́ль (род. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , с. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) — украинский политик. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. милиции в отставке.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Как же так, москаль служит фашистской хунте?

[Alex2411 2,529]

15 минут назад, evric сказал:

Как же так, москаль служит фашистской хунте?

 

 

А что тогда вы скажете на это?

 

[Иммануил_Кант 8,463]

Только что, Alex2411 сказал:

 

 

А что тогда вы скажете на это?

 

Кстати, ЕВРЕЙ)))

[Дон Андрон 16,413]

1 час назад, NoOneName сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

Цитата

Емелья́н Игна́тьевич Укра́инцев (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  —Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) — украинский государственный деятель, дипломат, думный дьяк, посланник Российского государства в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , посол в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , глава Посольского приказа (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. —Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

 

 

Но как ж так, ведь у к р а и н ц е в выдумали австро-венгры с помощью большевиков в ХХ веке. Откуда такая фамилия в то время если украинцев не было?

 

Призываю наиболее знаменитных экспертов в лингвистике и истории нациеобразования @ROTOR @belogvardeec @WolfRus @skelet

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Емелья́н Игна́тьевич Укра́инцев (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) — русский государственный деятель, дипломат, думный дьяк, посланник Российского государства в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , посол в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , глава Посольского приказа (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. —Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

 

Спойлер

Выдающийся дипломат и опытный администратор, "один из самых бойких дельцов московских" (С.М.Соловьев), думный дьяк Емельян Игнатьевич Украинцев происходил из мелкого провинциального дворянского рода, осевшего на южной "Рязанской украине" государства (отсюда, очевидно, и фамильное прозвище еще во времена великого князя Московского Василия III). Прямые предки Е.И.Украинцева, а также Украинцевы иных ветвей многочисленного рода принадлежали к служилому сословию, участвуя целыми семьями в военных кампаниях российской армии XVI-XVII вв. Многие из них сложили головы на поле брани, в числе последних - отец будущего дипломата, Игнатий Юрьевич, скончавшийся от ран в 1655 во время военных действий против войск Речи Посполитой под Брянском. Его старшему сыну в этот момент вряд ли было более десяти лет.
          Сейчас совершенно невозможно сказать, почему Е.И.Украинцев по достижении совершеннолетия не был поверстан в истинно дворянскую военную службу, как все мужчины его рода, а оказался в штате одного из московских приказов. Так или иначе, впервые имя молодого подьячего упоминается в 1665 г.; в 1672 г. Е.И.Украинцев переходит на службу в Посольский приказ, ведавший дипломатическими контактами России с ее зарубежными соседями. Сразу по вступлении в должность последовало и первое задание - отправиться гонцом с "вестями" в Стокгольм и Копенгаген.
          В стенах Посольского приказа, каменные палаты которого находились в Кремле неподалеку от царского дворца, Украинцев провел почти четыре десятилетия. Побывав не единожды с дипломатическими миссиями за рубежом (Голландия, Польша, Украина и др.), в 1675 г. подьячий повышается в службе до дьяка, коих в приказном штате было всего трое и на плечи которых ложилась основная тяжесть по претворению в жизнь внешнеполитического курса правительства.
          В 1681 г. Украинцев стал первенствующим в приказной иерархии и в чине думного дьяка вошел в состав Боярской думы... (с)

 

Изменено 02.12.2017, 14:32:13 пользователем Дон Андрон

[Alex2411 2,529]

25 минут назад, evric сказал:

Кстати, ЕВРЕЙ)))

 

И не только он. Майор медслужбы Яков Соломонович Геринг за спасение тысяч жизней награждён Красной Звездой, рядовой Арон Петрович Борман получил "За Отвагу", Евгений Павлович Гесс "За боевые заслуги"...

[Berdian 7,240]

Откровенно говоря, наличие этой темы доказывает только глупость топикстартера и больше ничего.

[ROTOR 8,910]

40 минут назад, Дон Андрон сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Емелья́н Игна́тьевич Укра́инцев (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) — русский государственный деятель, дипломат, думный дьяк, посланник Российского государства в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , посол в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , глава Посольского приказа (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. —Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Выдающийся дипломат и опытный администратор, "один из самых бойких дельцов московских" (С.М.Соловьев), думный дьяк Емельян Игнатьевич Украинцев происходил из мелкого провинциального дворянского рода, осевшего на южной "Рязанской украине" государства (отсюда, очевидно, и фамильное прозвище еще во времена великого князя Московского Василия III). Прямые предки Е.И.Украинцева, а также Украинцевы иных ветвей многочисленного рода принадлежали к служилому сословию, участвуя целыми семьями в военных кампаниях российской армии XVI-XVII вв. Многие из них сложили головы на поле брани, в числе последних - отец будущего дипломата, Игнатий Юрьевич, скончавшийся от ран в 1655 во время военных действий против войск Речи Посполитой под Брянском. Его старшему сыну в этот момент вряд ли было более десяти лет.
          Сейчас совершенно невозможно сказать, почему Е.И.Украинцев по достижении совершеннолетия не был поверстан в истинно дворянскую военную службу, как все мужчины его рода, а оказался в штате одного из московских приказов. Так или иначе, впервые имя молодого подьячего упоминается в 1665 г.; в 1672 г. Е.И.Украинцев переходит на службу в Посольский приказ, ведавший дипломатическими контактами России с ее зарубежными соседями. Сразу по вступлении в должность последовало и первое задание - отправиться гонцом с "вестями" в Стокгольм и Копенгаген.
          В стенах Посольского приказа, каменные палаты которого находились в Кремле неподалеку от царского дворца, Украинцев провел почти четыре десятилетия. Побывав не единожды с дипломатическими миссиями за рубежом (Голландия, Польша, Украина и др.), в 1675 г. подьячий повышается в службе до дьяка, коих в приказном штате было всего трое и на плечи которых ложилась основная тяжесть по претворению в жизнь внешнеполитического курса правительства.
          В 1681 г. Украинцев стал первенствующим в приказной иерархии и в чине думного дьяка вошел в состав Боярской думы... (с)

 

 

Осторожнее у кого-то может что-то задымиться!

________________________

добавлено 2 минуты назад

54 минуты назад, evric сказал:

Кстати, ЕВРЕЙ)))

 

Папа Сталина! 

 

 

[Иммануил_Кант 8,463]

Только что, Дон Андрон сказал:

Емелья́н Игна́тьевич Укра́инцев (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) — русский государственный деятель, дипломат, думный дьяк, посланник Российского государства в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , посол в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , глава Посольского приказа (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. —Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

 

Только что, ROTOR сказал:

Осторожнее у кого-то может что-то задымиться!

Все как обычно...

 

Иса́ак Ильи́ч Левита́н (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} или Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) — русский художник, мастер «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. настроения». Академик Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ).

.....

Исаак Ильич Левитан родился в местечке Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (с 1866 года — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ), в образованной обедневшей Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. семье.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Почему-то в русскоязычной википедии пишут не российский, а именно русский В других википедиях так не делают

 

 

Такое чувство, что любой человек достигший высот в России, автоматически становится русским

Изменено 02.12.2017, 14:41:43 пользователем evric

[Дон Андрон 16,413]

5 минут назад, ROTOR сказал:

 

Осторожнее у кого-то может что-то задымиться!

Весьма печально, что ТС открывая ветку, с первого же сообщения пошел на прямой подлог.

[Иммануил_Кант 8,463]

Только что, ROTOR сказал:

Папа Сталина!

Я книгу читал

[ROTOR 8,910]

Нашел ролик, который идеально объясняет все вопросы о фамилиях! 

 

Осторожно + 18 присутствует брань!  

Hide  

 

[Berdian 7,240]

23 минуты назад, evric сказал:

Такое чувство, что любой человек достигший высот в России, автоматически становится русским

О, б-же, так и хочется спросить, что там у хохлов А вот Сикорский и Стравинский американские изобретатель и композитор, соответственно. А вот Михаил Огинский - русский сенатор

[Иммануил_Кант 8,463]

Только что, Berdian сказал:

О, б-же, так и хочется спросить, что там у хохлов А вот Сикорский и Стравинский американские изобретатель и композитор, соответственно. А вот Михаил Огинский - русский сенатор

Украинский - обозначает гражданскую принадлежность и национальность. Русский - только национальность. Что-то не так?  Или хрен с ней с лингвистикой?

Изменено 02.12.2017, 15:11:16 пользователем evric

[Berdian 7,240]

14 минуты назад, evric сказал:

Украинский - обозначает гражданскую принадлежность и национальность. Русский - только национальность. Что-то не так?  Или хрен с ней с лингвистикой?

Разумеется, всё не так. И на твоем месте я б чуток подумал, прежде, чем нести подобную хрень.

Во всем мире "русский" означает не только национальность, но и принадлежность к государству, созданному вокруг Москвы и затем разросшемуся на чувашские, украинские и прочие якутские земли. Причем вот лично для меня чуваши ближе, чем украинцы.

И давай завязывать на эту тему тут. В политоте трите.

Изменено 02.12.2017, 15:24:53 пользователем Berdian

[Иммануил_Кант 8,463]

@Berdian

Спойлер

Только что, Berdian сказал:

Во всем мире "русский" означает не только национальность, но и принадлежность к государству

переведите мне, раз во всем мире, различия в произношении и написание "русский" и "российский" на английском языке допустим, умник.

И да, давайте не оффтопить больше в этой теме.

 

[Berdian 7,240]

Тема закрыта. Впредь постараюсь подобные темы закрывать сразу же, а авторам выдавать предупреждения.