Обсуждение Victoria 2

[Dart_Evil 3,444]

49 минут назад, Greatalex сказал:

Кстати про сложность вхождения в Вики 2 - мне кажется она несколько преувеличена. Игра по основным принципам и механикам очень близка Европе, а эта в свою очередь самая популярная игра у Парадоксов с большой аудиторией. Играть в Вики после Европы по-моему не так уж сложно, за 2-3 дня можно без труда освоится. Имхо КК и Хойка по геймплею больше отличаются и в них сложнее научиться после Европы.

Хойка, точнее 4 часть, вообще дико аркада. Что касаемо вики - легко научится в неё играть, но почти нереально стать в ней мастером (с) 

[hitroub 72]

20 часов назад, Greatalex сказал:

Если серьезно, кто-то понимает почему Вики 3 не делают Парадоксы? Вторая была сложная и плохо продавалась? Или она для самих разрабов сложная и нет людей/свободных ресурсов ее делать?

Просто смотрится это все странно. Выходит абсолютно беспонтовый и не интересный широкой аудитории Император, теперь выходят КК3, хотя вторые еще играбельные, но о Вики по прежнему ничего не слышно, хотя по сути она самая старая в линейке и выпустить по ней игру - самый логичный ход

На этом Парадоксконе была часовая сессия общения с текущими гейм-директорами.

Спойлер

 

 

В основном там про то какие игры их вдохновляли и прочее. Но вот некоторые моменты оттуда:

1. Одним из факторов сложности второй виктории указывают неотзывчивость управления. Например, ты вроде выставил фокус на что-то, а на что он повлиял и в какую сторону так просто не скажешь. Но и просто выводить какое-то число тоже сложно, потому что там идет симуляция процесса.

2. Вторую вику ругали за то, что капиталисты строили всякую фигню, а в первой ИИ якобы лучше с этим справлялся. Но дело в том, что в первой части выбор полностью определяется рандомом, а во второй есть некоторая модель по которой определяется рентабельность вложений и выбирается наилучший вариант.

3. Приводили в пример систему снабжения из третьих утюгов - там ведется какая-то симуляция транспортировки припасов и пополнений, но как она на самом деле работает загадка для разработчиков.

4. Ну и подвели вывод, что симулировать многие вещи (такие как рынок  в Вике 2) бесполезно, можно с тем же успехом можно кидать кубики.

 

Так что если бы Викторию делали прямо сейчас - её бы делали более казуальной с использованием государственной маны, как в Императоре и ЕУ. Ну и думаю они понимают, что это немного не то что ждут фанаты от третьей части.

[ArtesBOY 6]

В 02.10.2019 в 11:09, Січовик сказал:

 

Ой, чего-то не верится. Хотелось бы, конечно, ошибиться, но...

Крестоносцы 3 анонсировали, думаю что можно уже не надеяться увидеть вику 3 в ближающее время(

[Armun 539]

В 04.10.2019 в 18:54, bigsponsor сказал:

Население. В вике население генерится очень странно. Просто появляется из ниоткуда, сразу взрослые с квалификацией, готовые работяги. Умирают точно так же странно, в никуда. Нет пенсий, нет старости. Поэтому смешно выглядят рассуждения про некую уникальную экономическую модель. 

С производством товаров и рынками такая же шляпа. Товары странным образом расходятся, фабрики накапливают прибыль, но она растворяется в неизвестном направлении. Там нет никакой системы накоплений товаров, нет складов, нет затрат на логистику.  

 

Население, представленное ПОПами это только работоспособное мужское население. Количество населения вообще можно увидеть, если навести мышку на кнопку населения.

[Stics 55]

Все, хороните Вику...

[dagot87 685]

2 часа назад, Stics сказал:

Все, хороните Вику...

Рановато вы за лопату взялись.

[OliverDeBra 959]

У каждой уважающей себя инди-студи должна быть своя тройка.

У Valve это халфа.

У Параходов это вики.

Линда будет вики делать? Не думаю.

 

[Venc 5,674]

Я вот не понимаю, зачем делают третьи кресты если со вторыми и так все в порядке.

Вики старая игра, просто необходима новая серийная часть именно Вики.

[Venc 5,674]

Это новая CEO виновата, игры парадоксов сразу начали деградировать.

Скоро перенесет их на мобилки с донатом.

 

Ebba Ljungerud will be the downfall of PDox

Found this, if you don't think that Paradox is going for the cash grab game. Think again. She built her reputation in the online gambling industry. If you don't think that Paradox will do EXACTLY the same as Ubisoft, Activision, EA. Think again. This has been and is becoming the industry norm. She herself stated she views "live betting and gambling" as the main "future". This is who runs the company now. This is who will ruin the franchises we love.

Изменено 21.10.2019, 10:36:58 пользователем Venc

[CityLove 4,870]

1 час назад, Venc сказал:

Я вот не понимаю, зачем делают третьи кресты если со вторыми и так все в порядке.

Вики старая игра, просто необходима новая серийная часть именно Вики.

Не согласен, что со вторыми Крестами было все в порядке, они как раз нуждались в переработке. Просто Виктория больше нуждалась в новой части. И как я понял, нужно снова ждать год до следующего pdxcon'a. Может быть, там анонсируют (вряд ли).

[NRed 2]

Я вот для себя нашел что-то похожее на Вику, ЕУ4 с модом MEOUI, а почитав дневники разрабов понял что они стремятся к Вике те же ПОПы и производство товаров и свободный рынок. Думаю эти товарищи сделают Вику быстрее пароходов.

 

[Січовик 3,187]

11 час назад, Stics сказал:

Все, хороните Вику...

 

Э-э, тогда вам не сюда!

[Stics 55]

@Січовик, да я то здесь ни при чем...

[MoS@Rt 1,922]

1 час назад, NRed сказал:

Я вот для себя нашел что-то похожее на Вику, ЕУ4 с модом MEOUI, а почитав дневники разрабов понял что они стремятся к Вике те же ПОПы и производство товаров и свободный рынок. Думаю эти товарищи сделают Вику быстрее пароходов.

Играл я в этот мод. Действительно, есть механики похожие на Вику 3 (например, население, из-за недостатка которого нельзя вести войны без перерыва). Но все же даже если отбросить графическую составляющую, сам движок EU4 не позволит реализовать там всякие группы населения, распределение товаров между ними, очаги нарпяженности и прочие прелести той эпохи.

[Razer98K 3,600]

21 минуту назад, MoS@Rt сказал:

сам движок EU4 не позволит реализовать там всякие группы населения, распределение товаров между ними

Загляните на ПарадоксПлазу, там разработчики M&T 3.0 пишут в дневниках, что смогли это реализовать.

[NRed 2]

18 часов назад, MoS@Rt сказал:

Играл я в этот мод. Действительно, есть механики похожие на Вику 3 (например, население, из-за недостатка которого нельзя вести войны без перерыва). Но все же даже если отбросить графическую составляющую, сам движок EU4 не позволит реализовать там всякие группы населения, распределение товаров между ними, очаги нарпяженности и прочие прелести той эпохи.

 Ну не согласен сейчас уже поделили население тупо на 3 класса. Рост который зависит в том числе от производства товаров определенной группы. 

В дневниках они описывали обратное течение товаров и миграцию. Походу пароходы прикроют их мод. 😪

[MoS@Rt 1,922]

18 часов назад, Razer98K сказал:

Загляните на ПарадоксПлазу, там разработчики M&T 3.0 пишут в дневниках, что смогли это реализовать.

 

39 минут назад, NRed сказал:

 Ну не согласен сейчас уже поделили население тупо на 3 класса. Рост который зависит в том числе от производства товаров определенной группы. 

В дневниках они описывали обратное течение товаров и миграцию. Походу пароходы прикроют их мод. 😪

Видимо я слишком давно играл в мод и этих нововведений еще не было... И все же не смотря на такого рода достижения отношусь все еще крайне скептично, а потому не знаю, с чего бы вдруг прикрывать их мод парадоксам.

[tomcat 349]

4 часа назад, NRed сказал:

Походу пароходы прикроют их мод. 😪

А что этот мод нарушает, чтобы его прикрывать? Если там такие крутые механики, то, по идее, наоборот - возьмут идеи для своих будущих проектов.

 

P.S. А за Викторию обидно - столь самобытная стратегия заслуживает продолжения, и разработчики достаточно богаты для того, чтобы сделать что-то для души (как было с Victoria II), а не пилить очередных The Sims (хотя до первых дневников последнего буду надеяться на лучшее в духе CKDV).

Изменено 22.10.2019, 12:15:23 пользователем tomcat

[Bazzi 3,845]

В 19.10.2019 в 19:22, Дон Андрон сказал:

Ждите PDXCon-2020.

[KoDer666 908]

В 21.10.2019 в 11:24, OliverDeBra сказал:

У каждой уважающей себя инди-студи должна быть своя тройка.

У Valve это халфа.

У Параходов это вики.

Линда будет вики делать? Не думаю.

 

Не только Half-Life 3, но и Half-Life 2 Episode 3, Left 4 Dead 3, Portal 3. (ну и если оочень захотеть, то можно притянуть Team Fortress 3 и Dota 3)

_________

добавлено 3 минуты спустя

Ну вот говорят, что CK3 уже довольно давно пилят, а инфы о ней никакой не просочалось. Так что кто знает, может и Вику потихоньку в подвалах Стокгольма делают.