Империя Юстиниана

[кцер 1]

А что если бы не было бы Ирано-Византийской войны и вообще агрессии  Ирана, а так же вторжения Лангобардов. Империя Юстиниана продолжала бы жить? Или загнулась бы под арабскими завоеваниями? И вообще, как бы развивалась Византия при таком сценарии? 

[pомей 0]

арабского сверх расширения не было бы, так как это случилось в результате ослабление Ирана и Византии. Арабы так и остались на аравийском полуострове(возможно захватив часть Сирии, Ирака и Персии но потом их скорей всего отбили бы). Иран был  языческой страной до крещение в православие.Но из за некоторых особенностей Ирана он бы был бы христанским, но в уникальном виде (персы это народ другой группы и с другой историей и мироощущением). 

 Также евреи персидские и византийские как и в Р И переселяться в Хазарию. Но в отличии от Р И они не смогут торговать с богатыми Кордовой и Багдадом рабами и скорей всего Хазария не будет такой уж страной богатой и соперничать с Киевской державой. 

 Но мне больше интересна будет более дальняя история.

 Иран был бы союзником Византии. Это выгодно будет и персам и грекам. Так как Византия  торговала с Китаем и Индией, при такой расстановке сил через Иран будет идти торговля из Эллады в Поднебесную и Индию. Хотя персы имея тыл могли бы за просто захватить Индию.

 Но на такой мощный блок всегда найдётся другой. Это Хазария лишившаяся торговли, обиженные арабы и франки мечтавшие овладеть Римом. Киев в такой ситуации будет барьером между Хазарией и Византией. Но даже так греки владеющие Африкой и Испанией и персы не покорённые арабами были бы огромной мощью.Шансов у арабского блока не будет.

 Но в 11-12 веке обстановка будет напряженной. Сельджуки и монголы изрядно потрепают Персию, Русь и Византию.

Хоть не так как в Р И . Но так как в нашей истории ислам это местная сектанская арабская религия.Монголы были бы скорей всего конфуцианцами (но не факт, но точно не суннитами или шиитами), а сельджуки буддистами или христианами персидского учения. 

На счёт болгар их бы сдерживали печенеги и Русь . Но ведь и Византия была бы огромной сверх державой от Азовского моря до Атлантического океана. Как и все державы рано или поздно она развалиться но эти гос-ства будут Греческими а не мусульманские как в Р И.

Правда это утопия и очень маловероятна даже в лучшем стечении обстоятельств.

[Исторический стратег 5]

В 24.05.2018 в 22:38, pомей сказал:

Монголы были бы скорей всего конфуцианцами (но не факт, но точно не суннитами или шиитами)

Не думаю. Для этого Китай должен был завоевать монгольские племена, а также (прежде всего) справиться с киданями и чжурчжэнями.

[thenamelessone 820]

В 24.05.2018 в 20:38, pомей сказал:

арабского сверх расширения не было бы, так как это случилось в результате ослабление Ирана и Византии. Арабы так и остались на аравийском полуострове(возможно захватив часть Сирии, Ирака и Персии но потом их скорей всего отбили бы). Иран был  языческой страной до крещение в православие.Но из за некоторых особенностей Ирана он бы был бы христанским, но в уникальном виде (персы это народ другой группы и с другой историей и мироощущением). 

 Также евреи персидские и византийские как и в Р И переселяться в Хазарию. Но в отличии от Р И они не смогут торговать с богатыми Кордовой и Багдадом рабами и скорей всего Хазария не будет такой уж страной богатой и соперничать с Киевской державой. 

 Но мне больше интересна будет более дальняя история.

 Иран был бы союзником Византии. Это выгодно будет и персам и грекам. Так как Византия  торговала с Китаем и Индией, при такой расстановке сил через Иран будет идти торговля из Эллады в Поднебесную и Индию. Хотя персы имея тыл могли бы за просто захватить Индию.

 Но на такой мощный блок всегда найдётся другой. Это Хазария лишившаяся торговли, обиженные арабы и франки мечтавшие овладеть Римом. Киев в такой ситуации будет барьером между Хазарией и Византией. Но даже так греки владеющие Африкой и Испанией и персы не покорённые арабами были бы огромной мощью.Шансов у арабского блока не будет.

 Но в 11-12 веке обстановка будет напряженной. Сельджуки и монголы изрядно потрепают Персию, Русь и Византию.

Хоть не так как в Р И . Но так как в нашей истории ислам это местная сектанская арабская религия.Монголы были бы скорей всего конфуцианцами (но не факт, но точно не суннитами или шиитами), а сельджуки буддистами или христианами персидского учения. 

На счёт болгар их бы сдерживали печенеги и Русь . Но ведь и Византия была бы огромной сверх державой от Азовского моря до Атлантического океана. Как и все державы рано или поздно она развалиться но эти гос-ства будут Греческими а не мусульманские как в Р И.

Правда это утопия и очень маловероятна даже в лучшем стечении обстоятельств.

Как магистр некромантии обязан поднять тему из могилы:

Почему Иран вдруг должен креститься? Не вижу причин, даже после завоевания арабами исламизация шла столетиями, что уж говорить о свободном Иране

Как-то у Ирана с Римом не заладились отношения с первой же встречи, приходит в  голову только вторжение Парфии и римлян в великую Армению и то союзом  это не назовешь - парфяне просто воспользовались шансом вернуть потерянное, и война  с тюркским каганатом

Вторжения сельджуков скорее ввовсе не будет, может появятся ещё какие кочевники, но кто щнает, осилят ли они завоевание царства Сасанидов, а вот монголы наверняка таки вторгнутся(хотя сценарий может сложится иными образом и будут налажены торговые отношения с чингизидами на первое время). И вот его, имхо, персы могут не пережить.

О дальнейших событиях и говорить не стоит, слишком много времени прошло, да и куда интереснее, что случится, будь у Василия Болгаробойцы наследник или если бы Исаака Комнина не отстранили от власти Пселл с Дукой. Это ещё полстолетия расцвета, предотвращение битвы при Манцикерте, вторжение сельджуков в Египет,  не появится Румский Султанат(а значит и османы). Крестовый поход позволить отвоевать Сирию и Палестину, подойдя к границам с Египтом.  Папа стал бы сговорчивее, т.к. покровительство ромеев=преимущество в политическом противостоянии с германским кайзером, Венеция при Иоанне терпит поражение и лишается торговых привилегий в Константинополе, чёртовы Ангелы не приходят к власти(т.к. Алексей I не реформирует фемы в пронии, усиливая  землевладельческую аристократию).  Далее войны с Египтом, может даже его завоевание(хотя вряд ли ромеи успеют до прихода монголов).

*А теперь самая весёлая часть*

Как известно, после раскола монгольской империи на улусы Джучиды приняли ислам чтобы вступить с мамлюками в союз против Хулагуидов. А значит есть вероятность что в данном таймлайне произойдет случится христианизация Золотой Орды(!). Таким образом Византия приобретает мощного союзника единоверца, снижающего напряжение на восточных границах империи со стороны Ирана, а значит и развязывая руки Комнинам для отвоевания Сицилии и южной Италии у норманнов, которые завоевали эти земли как раз в 60-х годах, а также дальнейшей экспансии на запад. Францию и Германию, конечно, они не осилят, а вот раздробленные государства Италии и северной Африки - очень даже. Дальнейшую экспансию считаю ненужной, т.к. самые богатые земли уже взяты, а чем больше государство, тем сложнее оно в управлении и больше проблем со стабилизацией границ. Итого Византия вновь владычица морей, триумф императору!