Обсуждение DLC «Holy Fury / Священная Ярость»

[СУЛАРИУС 31,548]

1 час назад, Britra сказал:

Главы титулов религий вообще багнуты сейчас. Даже фюлькира сломали. Ни сменить формы наследования ни подчинения уже существующим. Вообще работают рандомно и непонятно.

Я решил эту проблему, передав титул женщине. После передачи форма правления изменилась на нормальную теократию 😉

[Blackfyre Kreis 14,990]

Само дополнение оживляет игру. Пожалуй от души сделали, наверное последнее DLC для Crusader Kings II

[Xoct 99]

1 минуту назад, Adjudicator сказал:

Пожалуй от души сделали, наверное последнее DLC для Crusader Kings II

 

Куда там, шоу должно продолжаться (с)

Еще военные ложи для христиан/мусульман/прочих не ввели да и теократии с орденами не забываем.

[Blackfyre Kreis 14,990]

@Xoct Посмотрим. Вдруг удивят ещё чем-нибудь таким же качественным контентом 

[jgbrv 383]

47 минут назад, makiavelli747 сказал:

Сколько?

Полный грабёж провинции приносит 2/3 годового дохода от всех холдингов + захват каждого холдинга даёт ещё 2-2.5 годовых дохода этого холдинга
При этом выжимание провинции досуха занимает 100-120 дней
За год - три провинции можно не торопясь обработать
Бонусом - артефакты и заложники, да и налоги с личного домена никто не отменял

 

То есть ваш очень жирный город принесёт вам в десять раз меньше денег, чем тому, кто его полутает ¯\_(ツ)_/¯

 

У ИИ, конечно, не бывает таких жирных городов, но и грабить-то можно не только города
+ грабить можно в сколько угодно потоков, это, в основном, вашей жадностью ограничено

 

Так что грабежами можно спокойно зарабатывать сильно больше, чем торговлей
Другое дело, что деньги после определённого порога всё равно девать некуда, можно в деньгах и феодалом с десятком провинций купаться, без всяких грабежей, республик и даже королевских титулов

[Britra 203]

39 минут назад, Xoct сказал:

Еще военные ложи для христиан/мусульман/прочих не ввели да и теократии с орденами не забываем.

Для Христиан вместо лож должны быть ордена по сути. А теократий и орденов не будет. Ибо основы игры не те.

Как по мне, игре не хватает просто допиливания механик оставшимся религиям того, что дали в этом длс и впринципе все. А ну и кмерское с кельским язычество добавить, как и эллинизм. Так как эти верования по сути исчезли тогда же, когда и эллинизм.

[makiavelli747 436]

 

Цитата

+ захват каждого холдинга даёт ещё 2-2.5 годовых дохода этого холдинга

Короче это где-то раза в 2 меньше денег чем за республику.

[Xoct 99]

51 минуту назад, Britra сказал:

Для Христиан вместо лож должны быть ордена по сути. А теократий и орденов не будет. Ибо основы игры не те.

Как по мне, игре не хватает просто допиливания механик оставшимся религиям того, что дали в этом длс и впринципе все. А ну и кмерское с кельским язычество добавить, как и эллинизм. Так как эти верования по сути исчезли тогда же, когда и эллинизм.

 

В монашеских орденах никогда не состояли правящие короли/императоры, так что не подходит. Тут надо что-то иное, по типу рыцарей, с турнирами, пьянками и битьём друг другу в топхельм.

А теократии с орденами вполне возможны, республики же ввели, а основы всё те же.

Вот по механикам было бы неплохо так же проработать все религии, чтобы у всех желающих были сообщества с церковным уклоном (волхвов славянам, ведунов суомескам и прочих норн всяким германцам), сообщество воинов, больше событий (по типу создания Славянского союза или восстановления Римской империи). Так что думаю работы тут хватит, Крестоносцы будут Парадокс ещё долго кормить.

[makiavelli747 436]

2 минуты назад, Xoct сказал:

республики же ввели, а основы всё те же

Теократы тоже власть сыновьям передают?

[makiavelli747 436]

@jgbrv

Из одной провинции с доходом 50-60 при полном разграблении ты получишь примерно 150 монет. Три таких провы за год это 450-500 монет плюс доставка и некоторая ограниченнсоть связанная с восстановлением.

Республика... 100 монет в год с одного города на 800 год это уже 500 только с Венеции, а при дефолтном лимите можно иметь больше 10 городов(пусть и без бонуса на сбор налогов). Плюс торговля, и получим тысячу. 

Я даже могу согласиться что ты можешь награбить еще больше, но ни о каком "грабежами можно спокойно зарабатывать сильно больше, чем торговлей" не может быть и речи.

Единственный нюанс, у республики деньги первые 100 лет это постоянные инвестиции, тогда как у паганов они просто накапливаются, от чего может показаться что их сильно больше.

[Xoct 99]

33 минуты назад, makiavelli747 сказал:

Теократы тоже власть сыновьям передают?

У меня в партиях не раз и не два были случаи когда тот же орден калатравы передавался от отца к сыну или внуку.

А те же республики от отца к внучатому племяннику бывало уходили.

У нас в игре всё же не реальность реализована.

[Britra 203]

2 минуты назад, Xoct сказал:

У меня в партиях не раз и не два были случаи когда тот же орден калатравы передавался от отца к сыну или внуку.

Там открытые выборы - так рандом прокнул.  Сын главы ордена не имеет на это никаких прав на орден по сути.

[Xoct 99]

Только что, Britra сказал:

Там открытые выборы - так рандом прокнул.  Сын главы ордена не имеет на это никаких прав на орден по сути.

То что на орден никто не имеет прав я в курсе, спасибо, не о том речь собственно 😃

[Britra 203]

4 минуты назад, Xoct сказал:

То что на орден никто не имеет прав я в курсе, спасибо, не о том речь собственно 😃

 Как раз об этом, если ты не можешь обеспечить наследование - гейм овер наступает. Тут -  тоже самое, с теократиями и орденами ничего не сделать так, что бы  подходило механикам игры, только если их не поменять.

[Xoct 99]

1 минуту назад, Britra сказал:

 Как раз об этом, если ты не можешь обеспечить наследование - гейм овер наступает. Тут -  тоже самое, с теократиями и орденами ничего не сделать так, что бы  подходило механикам игры, только если их не поменять.

 

Систему наследования для орденов и теократий, само собой нужно делать свою, это не вопрос.

Нужно ли допиливать механику игры? Конечно нужно, что можно реализовать посредством DLC в виде, например, решения по "усыновлению" персонажа, чтобы наследственная система не была привязана к фамилии. Но у парадоксов я не работаю и как конкретно они будут это реализовывать я могу лишь предполагать. Помню в недрах парадоксплазы даже тема была, будут ли вводить игру за теократии, разрабы лишь туман наводили.

[makiavelli747 436]

9 минут назад, Xoct сказал:

не о том речь собственно

чтобы играть за теократов, надо играть за холдинг, а не за династию. а чей там внук что унаследовал тут совершенно не при чем.

 

[artem0300 0]

Знает кто, почему у меня нанять командира можно только из вассалов и нельзя зделать этого используя людей со двора, родстенников и рандомных генералов ?

[MoS@Rt 1,922]

14 часа назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Открою по секрету, что грабить может любая форма правления с нужной культурой 😉

Действительно, только культура Norse - это племена. Бедуины не племена, но у них исламисты, а я так не хочу...

_________

добавлено 4 минуты спустя

7 часов назад, jgbrv сказал:

Католицизм в схеме лишний, имхо, если говорить об эффективности

 

Космополитство + полигамия открывают новые горизонты в создании сверхлюдей, без всяких заморочек с грабежами

Можно целые фермы по выведению вымирающих бладлайнов организовывать: матрилинейно женим  какого-нибудь похотливого самца каролинга на своей дочери, по приезду ко двору меняем ему религию, докидываем в жёны ещё трёх своих родственниц, сажаем в какое-нибудь графство, и вуаля - лет через двадцать у нас целая пачка родственников с нужным бладлайном, среди которых можно выбрать самых умных-красивых для дальнейшей селекции...

 

Не говоря уже о том, что эта связка обеспечивает нам топовых (в пределах дипломатического радиуса) жён, врачей и советников

 

 

Грабежами можно заработать на порядки больше, особенно если грабить бесплатными войсками - людьми вассалов, орденами, гвардиями за престиж

Для описанной схемы надо чтобы ИИшки получали блудлайны. А они этого не делают. Имея же католицизм я могу по КД делать легенды в разных воинских гильдиях.

 

Кстати, а зачем им отдавать земли? Или ограничение на величину свиту так и не сняли? 0_о А то у меня что-то херново линии плодиться стали...

 

Ну и самое главное: космополитство ведь запрещает использовать миссионеров. Как крестить то будем??

[Dracula 596]

1 час назад, artem0300 сказал:

Знает кто, почему у меня нанять командира можно только из вассалов и нельзя зделать этого используя людей со двора, родстенников и рандомных генералов ?

видимо играете за Византию, теперь если есть доступные васалы уровнем граф и выше, назначать можно только их (так же командиры голосуют за нового императора и являются потенциальными претендентами)

[nexenter99 8]

1 час назад, Dracula сказал:

видимо играете за Византию, теперь если есть доступные васалы уровнем граф и выше, назначать можно только их (так же командиры голосуют за нового императора и являются потенциальными претендентами)

Хотели сделать Византию особенной а получилось чёрт пойми что самый самодержавный монарх Средневековой Европы не может назначить генерала по своему усмотрению а также назначить приемника(Вот бы Алексей Комнин удивился бы если бы оказалось что он не может назначить наследником своего сына Иоанна II ведь нужно какое то голосования, выборы) . Честно говоря такое ощущения что теперь вообще власть Византийского басилевса самая ограниченная. Даже играя за СРИ можно долго но упорно вывести власть монарха в более менее приемлемую фазу.