что если византия сохранилось - Альтернативная история Средних веков - Strategium.ru Перейти к содержимому

что если византия сохранилось

Рекомендованные сообщения

pомей

пожалуйста пишите не это не возможно и почему а что если бы это случилось

Ссылка на комментарий

NeoNaft

Хорошо, а в каком виде? Византия она знаете ли разной была. От половины Римской империи, а то и почти вся (Смотреть времена Юстиниана), через "только в Анатолии" к "У нас остался Константинополь, и мы все еще империя".

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

pомей

Балканы, Палестина и Малая Азия

Ссылка на комментарий

NeoNaft

С таким подходом Крестовые походы под сильным вопросом. Чем такую толпу народа завлекать то? А это значит что Такая толпа народа не отправятся в турне в другую часть света с соответствующими плюшками по приходу домой. И вообще развитие западной цивилизации в том виде как мы его знаем, под сильным вопросом. Отсюда изменение вектора развития человечества с запада на восток

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

NeoNaft

Вообще как по мне главный переломный момент в истории Византии это 4 крестовый поход. Который как известно закончился разграблением Константинополя и установлением Латинской империи. Это сильнее всего ослабило Византию и привело к тому что ее захватили Османы. Не будь этого думаю что Анатолию она вполне себе могла удержать. А значит не было бы такой активной мусульманской угрозы для Запада в 15 веке. Которая привела в еще одному объедению Европы и усилению роли Папы Римского. Что привело к реформации. А от нее пляшут все современные национальные государства. Так что возможно что империи в том или ином виде существовали бы до сих пор

Ссылка на комментарий

Berdian
16 часов назад, NeoNaft сказал:

Не будь этого думаю что Анатолию она вполне себе могла удержать.

Анатолию к тому времени Византия уже больше века как потеряла, за исключением Никеи, Трапезунда и еще нескольких прибрежных городов

Ссылка на комментарий

NeoNaft
В 25.05.2018 в 13:06, Berdian сказал:

Анатолию к тому времени Византия уже больше века как потеряла, за исключением Никеи, Трапезунда и еще нескольких прибрежных городов

Главное что в Европу арабов не пустят. Этого уже будет достаточно для изменений что я описал

Ссылка на комментарий

ValetAres94
29 минут назад, NeoNaft сказал:

Главное что в Европу арабов не пустят

Почему бы и нет. Очень по Византийски, знаете ли, руками аравийских бродяг ослабить Папу или Императора СРИ. 

Ссылка на комментарий

Если бы Византия сохранилась она была бы государством типа Британии.

Ссылка на комментарий

NeoNaft
8 часов назад, ValetAres94 сказал:

Почему бы и нет. Очень по Византийски, знаете ли, руками аравийских бродяг ослабить Папу или Императора СРИ. 

Когда эти самые аравийские бродяги того и гляди у тебя все земли оттяпают, не говоря уж про те которые уже оттяпали. Тут ИМХО не до договоров с ними ради ослабления СРИ. Тут с крестоносцами и вообще западом договариваться надо. 4 крестовый поход прекратил это сотрудничество. Но если бы он продолжился как ожидалось, то это сильно бы изменило историю

_________
добавлено 2 минуты спустя
9 часов назад, Venc сказал:

Если бы Византия сохранилась она была бы государством типа Британии.

Нет. Британия стала мультиконтинентальной за счет хорошего расположения и ставки на флот. Византия была замкнута в средиземном море и выхода у нее не было, а вокруг одни враги. Так что единственный для нее вариант был бы это сотрудничество с западом

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
8 часов назад, Venc сказал:

Если бы Византия сохранилась она была бы государством типа Британии.

Это как?

_________
добавлено 2 минуты спустя
Только что, NeoNaft сказал:

Нет. Британия стала мультиконтинентальной за счет хорошего расположения и ставки на флот. Византия была замкнута в средиземном море и выхода у нее не было, а вокруг одни враги. Так что единственный для нее вариант был бы это сотрудничество с западом

Вообще-то это запад не рвался сотрудничать с Византией. Хотя если бы Византия приняла католичество и подчинилась папе, тут вариант 50 на 50 ИМХО.

Ссылка на комментарий

NeoNaft
4 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Вообще-то это запад не рвался сотрудничать с Византией. Хотя если бы Византия приняла католичество и подчинилась папе, тут вариант 50 на 50 ИМХО.

Времена меняются. Дипломатия средних веков и нового времени сильно разная. И да Византия подчинилась папе, уже в 15 веке, только это не спасло ее от уничтожения. А вот тактику на дипломатическое сотрудничество с Русью вполне себе можно бы применить

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, NeoNaft сказал:

Времена меняются. Дипломатия средних веков и нового времени сильно разная. И да Византия подчинилась папе, уже в 15 веке, только это не спасло ее от уничтожения. А вот тактику на дипломатическое сотрудничество с Русью вполне себе можно бы применить

Вы же писали про 4-й Крест. поход, это 13 век.

А что Русь в 12-13 веках? Раздробленное государство с междуусобными войнами. Чем бы Русь могла помочь?

Ссылка на комментарий

GoooGooo
5 минут назад, NeoNaft сказал:

Времена меняются. Дипломатия средних веков и нового времени сильно разная. И да Византия подчинилась папе, уже в 15 веке, только это не спасло ее от уничтожения. А вот тактику на дипломатическое сотрудничество с Русью вполне себе можно бы применить

Не думаю, что если бы греки сохранили хоть силу, они подчинились бы папе. Русь мало что могла дать, смута и ордынское нашествие. Да и отношения у 2х государств были такими что "с такими друзьями и врагов не надо".

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, GoooGooo сказал:

Русь мало что могла дать, смута и ордынское нашествие.

До ордынского нашествия относительно 4-го крестового похода еще 30 лет. Но в остальном я согласен с вами.

Ссылка на комментарий

NeoNaft
6 минут назад, Имануил_Кант сказал:

Вы же писали про 4-й Крест. поход, это 13 век.

А что Русь в 12-13 веках? Раздробленное государство с междуусобными войнами. Чем бы Русь могла помочь?

Ну это в дальнейшей перспективе. В нашей истории падение Константинополя совпало с возвышением Московии и объединением Руси Иваном III. Так что при услвии что Византия смогла бы продержаться в том же виде до 15 века как раз тут и пошло бы сотрудничество.

А если с 13 веком то крестовые походы продолжились бы. Крестоносцы развлекались, Византия с этого плюшки получала бы. Авось что-то из земель и вернула бы.

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

Volchenock
В 27.05.2018 в 07:17, NeoNaft сказал:

Ну это в дальнейшей перспективе. В нашей истории падение Константинополя совпало с возвышением Московии и объединением Руси Иваном III. Так что при услвии что Византия смогла бы продержаться в том же виде до 15 века как раз тут и пошло бы сотрудничество.

А если с 13 веком то крестовые походы продолжились бы. Крестоносцы развлекались, Византия с этого плюшки получала бы. Авось что-то из земель и вернула бы.

Скорее Москва попыталась бы захватить Константинополь, как она захватила Новгород.

Ссылка на комментарий

NeoNaft
В 29.05.2018 в 14:06, Volchenock сказал:

Скорее Москва попыталась бы захватить Константинополь, как она захватила Новгород.

Там посередине минимум Крымское ханство находилось. Напомнить тебе до какого времени оно было одно из главных проблем Москвы?

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 17
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 1709

Лучшие авторы в этой теме

  • NeoNaft

    8

  • Иммануил_Кант

    3

  • pомей

    2

  • Berdian

    1

  • Volchenock

    1

  • Venc

    1

  • ValetAres94

    1

  • GoooGooo

    1

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...