Нацизм есть фашизм?

[лекс 14,141]

2 часа назад Arrey написал:

Стимул в выживании и усилении. Объединенное национальной идеей общество и государство сильнее чем то в которой такая идея отсутствует.

Та же германия объединенная национальной идеей смогла то чего не могла без нее, захватить всю Европу. Британия на идее национального и расового превосходства вообще полмира захватила.

ADR, как национал-консервативная партия Люксембурга, продвигающая люксембургский язык, вполне могла бы озаботиться выживанием и усилением Люксембурга с целью

Цитата

захватить всю Европу.... на идее национального и расового превосходства .... полмира...

Правильно потому как

2 часа назад Arrey написал:

Хочешь быть сильнее практикуй национализм, хочешь ослабить врага подавляй национализм в его стране.

Только вот, в контексте темы возвращаемся к выше сказанному:

31 августа 2026 в 11:43 лекс написал:

Условия возникновения и условия популярности не совсем одно и тоже. Но второе невозможно без первого.

 

Что до вызревания... То не случайно что и Италия и Германия прошли долгий путь к объединению... 60-70е гг. 19в. не так далеко по времени ушли от возникновения фашистских партий в Италии и Германии. Национальные идеи очень сильны. Весь вопрос что даёт стимул для роста популярности.

 

Это как большевики в 1917. Они есть на февраль 1917, но никто и звать никак. Но уже в октябре 1917 власть. Почему так случилось?

Идеологические штампы (в духе БГ) не дают вменяемого ответа. Требуется анализ условий, ситуации.

Так и тут тоже самое.

Заметим, большевики не исповедовали национализм.

 

[Arrey 4,864]

1 час назад лекс написал:

ADR, как национал-консервативная партия Люксембурга, продвигающая люксембургский язык, вполне могла бы озаботиться выживанием и усилением Люксембурга с целью

То что речь шла о великих державах и претендентах на это звание вы мимо ушей успешно пропустили?))

Впрочем национализм в малых странах тоже выживаю вполне помогает, например в Абхазии запрещена продажа земли не абхазам иначе их бы дано уже все скупили и никакой независимости не осталось.

То же самое с народами без государсв, те же евреи тысячелетия выживали только потому что жестко сепарировались от других народов и не смешивались с ними, что вообще то одна из крайних степеней национализма. А как только государство получили сразу развязали войну со всеми соседями и за людей тех похоже не считают.

Ничего не напоминает?

1 час назад лекс написал:

Заметим, большевики не исповедовали национализм.

Интернационализм фундамент сильно слабее, если национализм как гранитный блок(единый народ-идеальный фундамент государсва), то интернационализм как фундамент из мелких камешков, только вопрос времени когда он расползется. Опора на класс тоже временная, классы со временем изменяются, пролетариата как класса со временем просто не стало и здание осталось без фундамента. 

Народ же при этом если может существовать тысячелетия не теряя себя.

[лекс 14,141]

2 часа назад Arrey написал:

То что речь шла о великих державах и претендентах на это звание вы мимо ушей успешно пропустили?))

Впрочем национализм в малых странах тоже выживаю вполне помогает, например в Абхазии запрещена продажа земли не абхазам иначе их бы дано уже все скупили и никакой независимости не осталось.

 

Ну вот видишь, сам себе опровергнул.

Размер страны не причём.

 

2 часа назад Arrey написал:

То же самое с народами без государсв, те же евреи тысячелетия выживали только потому что жестко сепарировались от других народов и не смешивались с ними, что вообще то одна из крайних степеней национализма. А как только государство получили сразу развязали войну со всеми соседями и за людей тех похоже не считают.

Ничего не напоминает?

Что-то ты много о евреях. Ты еврей? Шапочку из фольги носишь? Необходимое обрезал?

Что до Израиля, то будучи окружённым враждебно настроенными арабскими странами, имея кучу спорных территорий - перманентный конфликт неизбежен. 

 

2 часа назад Arrey написал:

Интернационализм фундамент сильно слабее, если национализм как гранитный блок(единый народ-идеальный фундамент государсва), то интернационализм как фундамент из мелких камешков, только вопрос времени когда он расползется. Опора на класс тоже временная, классы со временем изменяются, пролетариата как класса со временем просто не стало и здание осталось без фундамента. 

Народ же при этом если может существовать тысячелетия не теряя себя.

Расползётся не расползётся вопрос то стоял применительно к политическим партиям

Цитата

Весь вопрос что даёт стимул для роста популярности.

И националисты и интернационалисты (в данном случае, большевики) существовали задолго до того как пришли к власти.

И будучи не заметными они в друг вырастают в способных взять власть.

Вот как твои рассуждения отвечают на вопрос о причинах роста популярности нацистов в Германии и большевиков в России?

Цитата

Стимул в выживании и усилении.

Это ничего не объясняет, кроме как то что к власти пришла сила, способная удержаться, усилиться и навести порядок.

При чём, сила без относительно националисты или интернационалисты. Не важно. Важно что сила эта способна удержать власть.

Цитата

Хочешь быть сильнее практикуй национализм, хочешь ослабить врага подавляй национализм в его стране.

Следуя этой логике во 2МВ должен был победить Гитлер.

 

И всё же, применительно к теме о фашизме... не побоюсь процитировать ещё раз:

Цитата

Условия возникновения и условия популярности не совсем одно и тоже. Но второе невозможно без первого.

 

Что до вызревания... То не случайно что и Италия и Германия прошли долгий путь к объединению... 60-70е гг. 19в. не так далеко по времени ушли от возникновения фашистских партий в Италии и Германии. Национальные идеи очень сильны. Весь вопрос что даёт стимул для роста популярности.

 

Это как большевики в 1917. Они есть на февраль 1917, но никто и звать никак. Но уже в октябре 1917 власть. Почему так случилось?

Идеологические штампы (в духе БГ) не дают вменяемого ответа. Требуется анализ условий, ситуации.

Так и тут тоже самое.