Лучшая пошаговая стратегия о Первой Мировой Войне

[Eug 47]

Пехотный корпус

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Кавалерийский корпус

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

@GameForGame 

Начните с бомбера, пехотного корпуса. С кавалерийским понял, что он Донской казачий, можно пропустить.

Доступные техи:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как видно, level 1 для бомбера есть.

Изменено 07.12.2019, 12:39:02 пользователем Eug

[Alex1917 352]

1 час назад, Northern Neighbour сказал:

Неожиданно в опросе в лидерах игра  Commander - The Great War  ,никогда не обращал на нее внимание,но наверное стоит теперь изучить. Тем более что игра старая ,а значит отшлифованная патчами (надеюсь),есть перевод и несколько модов.

Какие у нее есть интересные особенности ?

Да, видов юнитов там немного - пехота, сравнивая с Панзер Корпс, но оно и понятно - пехота и пехота, да у всех стран по скиллам немного различается (немцы сильнее австрияков+апгрейдить можно и командиров прикреплять, дающих усиление, вот и разница получится нехилая), танков и прочей техники в принципе немного было , а вот артиллерии мало, т.к. масштабы в игре не очень большие. И есть мод Потблиц хороший, на который вы в оформлении темы по игры ссылку уже делали. Вообще играется быстро, приятно, ИИ на высоком уровне, простой игру точно не назвать и цена даже небольшой ошибки может быть велика.

Изменено 07.12.2019, 12:46:43 пользователем Alex1917

[Eug 47]

12 минуты назад, Alex1917 сказал:

апгрейдить можно и командиров прикреплять

Командиров только к одному юниту можно прикрепить или к группе?

 

13 минуты назад, Alex1917 сказал:

мод Потблиц хороший

Он расширяет масштаб игры и количество юнитов?

[GameForGame 2,954]

@Eug Я извиняюсь, но вы смотрите в книгу и видите фигу. По сути технология для бомбера другая, граунд атак веапон, ту которую указали это для стратегических бобров  Плюс вы примеры выложили, вы не видите различий там ? ) Плюс есть не нато значки, там визуально есть изменения при апгрейдах. 

[Alex1917 352]

Только что, Eug сказал:

Командиров только к одному юниту можно прикрепить или к группе?

 

Он расширяет масштаб игры и количество юнитов?

к юниту прикрепляем командира, а он обеспечивает влияние не только на него, но и  на стоящих рядом, действуя что-то типа штаба. В моде карта неизменна. Юниты -  малость переработаны, что-то убрано, что-то добавлено в сторону реалистичности я считаю + море ивентов добавлено: воздействие на усталость от войны, экономические бонусы, новые юниты, дип.влияние на нейтралов и т.д.

[Eug 47]

3 минуты назад, GameForGame сказал:

По сути технология для бомбера другая, граунд атак веапон, ту которую указали это для стратегических бобров

Не знаю. Для меня это первая игра серии. Поэтому реагировать

 

3 минуты назад, GameForGame сказал:

но вы смотрите в книгу и видите фигу.

было необязательно и невежливо, если можно нормально объяснить.

 

5 минут назад, GameForGame сказал:

Плюс вы примеры выложили, вы не видите различий там ?

Я вижу различия, но не разнообразие. П

 

6 минут назад, GameForGame сказал:

там визуально есть изменения при апгрейдах

Если речь идет только о картинках, без названия реальных моделей как "Илья Муромец", то к разнообразию это ничего не добавляет.

[Alex1917 352]

Только что, Eug сказал:

Пехотный корпус

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Кавалерийский корпус

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

@GameForGame 

Начните с бомбера, пехотного корпуса. С кавалерийским понял, что он Донской казачий, можно пропустить.

Доступные техи:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как видно, level 1 для бомбера есть.

ну солдат он везде простой человек. а вот как его обучить, одеть/обуть, накормить, из какого оружия будет стрелять, сколько патронов отсыпят, а ещё противогаз желательно и не на своих двоих за тридевять земель двигаться... вот на основе технологий и получается разница между немцем и турком условными в игре. Тяжело в играх по ПМВ создавать разнообразие юнитов, конечно, тем более что разница между 1914 и 1918 годами существенная была в реальности. Мне кажется на основе Панзер Корпса можно было бы сделать мод интересный, есть даже один, похожий на Коммандера и Стратегик обсуждаемый, но и там карта небольшая и юнитов не столь много. В Стратегик, кстати и польский легион у А-В по ивенту образуется и у турков грузинский... Один фиг выглядят все солдаты одинаково, это, конечно эстетов печалить может)

[Eug 47]

5 минут назад, Alex1917 сказал:

ну солдат он везде простой человек

Спойлер

Да, но французы носили голубые шинели, красные кепи и рейтузы, как в 1830, когда дальность выстрела не превышала 200 шагов. Это минус к маскировке. 

 

[Alex1917 352]

Только что, Eug сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Военная форма (Скрыть)

Да, но французы носили голубые шинели, красные кепи и рейтузы, как в 1830, когда дальность выстрела не превышала 200 шагов. Это минус к маскировке. 

 

отчасти и поэтому в игре немцы вбивают клинья в обороне французов, которым не выстоять без англичан и иных индусов 

_________

добавлено 1 минуту спустя

@Northern Neighbour если можно объединить в опросе Strategic Command Classic: WWI с новой игрой) всё-таки различия у них микроскопические...

[Northern Neighbour 3,624]

2 часа назад, Alex1917 сказал:

если можно объединить в опросе Strategic Command Classic: WWI с новой игрой) всё-таки различия у них микроскопические...

Думаю вы правы.Сделаю.

[Screamster 13]

В список лучших игр по ПМВ, я бы еще добавил Victoria II от Парадоксов. 

[Alex1917 352]

Только что, Screamster сказал:

В список лучших игр по ПМВ, я бы еще добавил Victoria II от Парадоксов. 

ничего, что это ртс и ей не место в списке пошаговых?

[Northern Neighbour 3,624]

13 минуты назад, Alex1917 сказал:

ничего, что это ртс и ей не место в списке пошаговых

Счастливые люди,у них много свободного времени и они не видят принципиальной разницы между tbs и rts  играми )

[Northern Neighbour 3,624]

27 минут назад, Screamster сказал:

В список лучших игр по ПМВ, я бы еще добавил Victoria II от Парадоксов. 

Раз уж вы упоминали здесь игру другого жанра ,то будьте добры расскажите что вы считаете в  Victoria II   особенного  в отображении именно  ПМВ ,чего нет в других играх  ? (если что,это вопрос а не подкол)

[Screamster 13]

3 часа назад, Northern Neighbour сказал:

Раз уж вы упоминали здесь игру другого жанра ,то будьте добры расскажите что вы считаете в  Victoria II   особенного  в отображении именно  ПМВ ,чего нет в других играх  ? (если что,это вопрос а не подкол)

 

3 часа назад, Alex1917 сказал:

ничего, что это ртс и ей не место в списке пошаговых?

 

Добрый вечер, наверно вы вдвоем меня не так поняли. В первом посте, под спойлером лежат список игр, которые в основном не ртс (кстати в том же посте есть и другая игра от парадоксов "DARKEST HOUR: A HEARTS OF IRON GAME" под номером 12), поэтому я и написал, что может стоить добавить туда и Викторию? В своем предыдущем посте я нигде не указывал, что она пошаговая или, что ее нужно добавить в голосование. К пошаговым она не относится, к ртс, скорее всего, кстати тоже, т. к. можно регулировать и скорость игры и есть и пауза, в остальном она как и все игры парадоксов - масштабно, вариативно, очень реиграбельно (от попыток сыграть по историчному, до совершенно не исторических сценариев развития событий), можно играть практически за любую страну, в плане историчности, на мой взгляд, ооочень с натяжкой, но интересно, ну и главное для меня, т.к. я частенько играл в HOI4, то тут всё относительно знакомо в плане механик и интерфейса.

Изменено 08.12.2019, 16:10:37 пользователем Screamster

[Northern Neighbour 3,624]

1 час назад, Screamster сказал:

первом посте, под спойлером лежат список игр, которые в основном не ртс

Извините что ввел в заблуждение.Этот список взят с другого сайта и приведен здесь чисто для ознакомления ,просто другого подобного в интернете не нашел,и не предпологал его обсуждение.Добавил к нему эти пояснения.

1 час назад, Screamster сказал:

К пошаговым она не относится, к ртс, скорее всего, кстати тоже, т. к. можно регулировать и скорость игры и есть и пауза

Нет уж ,она относиться именно к rts , пауза и изменение скорости имеют наверное все игры этого жанра.А то вы бы ещё сослались на то что на нашем форуме игра в отдельном разделе находиться ,а не в разделе РТС)).

1 час назад, Screamster сказал:

масштабно, вариативно, очень реиграбельно (от попыток сыграть по историчному, до совершенно не исторических сценариев развития событий), можно играть практически за любую страну, в плане историчности, на мой взгляд, ооочень с натяжкой, но интересно, ну и главное для меня, т.к. я частенько играл в HOI4, то тут всё относительно знакомо в плане механик и интерфейса.

Вот вы столько  слов про игру  написали и ни одного про ПМВ ,эта же не тема обсуждения игры,мне интересно здесь обсудить  именно реализацию ПМВ в пошаговых играх - чем они должна (а может ничем не должны)  отличаться от игр о ВМВ и где это сделана лучше. Вы в Vic.II  играли сценарий ПМВ и  в какие либо игры из Опроса? Если да - тогда и расскажите где лучше и в чём именно ,ощущали ли вы  себя  в них маршалом Фошем или Гинденбургом,или даже самим Е.И.В. Николаем Александровичем?

Изменено 08.12.2019, 17:09:57 пользователем Northern Neighbour

[Eug 47]

4 часа назад, Northern Neighbour сказал:

именно реализацию ПМВ в пошаговых играх

Реализацию ПМВ в модах пошаговых игр можно обсуждать?

[Screamster 13]

15 часов назад, Northern Neighbour сказал:

Извините что ввел в заблуждение.Этот список взят с другого сайта и приведен здесь чисто для ознакомления ,просто другого подобного в интернете не нашел,и не предпологал его обсуждение.Добавил к нему эти пояснения.

Нет уж ,она относиться именно к rts , пауза и изменение скорости имеют наверное все игры этого жанра.А то вы бы ещё сослались на то что на нашем форуме игра в отдельном разделе находиться ,а не в разделе РТС)).

Вот вы столько  слов про игру  написали и ни одного про ПМВ ,эта же не тема обсуждения игры,мне интересно здесь обсудить  именно реализацию ПМВ в пошаговых играх - чем они должна (а может ничем не должны)  отличаться от игр о ВМВ и где это сделана лучше. Вы в Vic.II  играли сценарий ПМВ и  в какие либо игры из Опроса? Если да - тогда и расскажите где лучше и в чём именно ,ощущали ли вы  себя  в них маршалом Фошем или Гинденбургом,или даже самим Е.И.В. Николаем Александровичем?

 

Прошу прощения, но вчера не смог ответить. Из игр в опросе не играл ни в одну игру, хотя есть лицензия TOAW4, но я уже около года всё хочу засесть и с ней освоиться, но всё время что-то мешает. Я больше интересуюсь Второй мировой, вот сейчас на распродаже купил Strategic Command WWII: World at War (всегда хотел что-то типа HOI4, но пошаговое, правда еще жду выхода Warplan в стиме), пока пробую ее, и вроде бы интересно, хотя и довольно таки абстрактно. Возможно, в дальнейшем, попробую и Strategic Command: World War l из той же серии. А так, то по Первой мировой играл только в Victoria II и Darkest Hour, которые мне понравились своей глобальностью и широкими возможностями по управлению политикой, экономикой, дипломатией и армией. 

 

По поводу реализации ПМВ в пошаговых играх, то мне трудно предполагать, как это должно быть правильно, но могу только сказать, что почти во всех пошаговых играх мне не хватает исторической информации о моделях техники и вооружения в самой игре, что избавляет от попыток поиска этой информации по интернету. В этом плане мне нравится Panzer Corps с его встроенной энциклопедией и очень сильно современная Command: Modern Operations, в которой есть описание всего и вся, но вдруг, если нет полноценного описания какой-то единицы техники или вооружения, или даже заряда к этому вооружению, то хотя бы имеется ссылка на википедию, где об этом можно прочитать, посмотреть и узнать подробнее. Да, возможно, многие посчитают это излишним и не нужным, но по мне - это способствует более детальному погружению в игру и в те эпохи, да и очень расширяет кругозор. Также хотелось бы наличие различной исторической сводки, от глобальной ситуации на карте, до каких-то конкретных операций и прочего, т.к. если по ВМВ, я более-менее знаю что да как происходило, то по другим временным отрезкам осведомлен довольно посредственно, для примера в том же шутере Battlefield 1, перед каждым боем, преподносили информацию, о том, как проходило это сражение, или что это была за операция, или в Victoria II, исторические события, например,  отображались с короткой сводкой и с описанием, как это влияло, например, на дипломатию, экономику и т.д. И это всё вышеперечисленное, касается не только игр по ПМВ, а и игр по ВМВ.

[Northern Neighbour 3,624]

18 часов назад, Eug сказал:

Реализацию ПМВ в модах пошаговых игр можно обсуждать?

А моды что перестают быть пошаговыми ? Конечно можно.

[Alex1917 352]

Только что, Northern Neighbour сказал:

А моды что перестают быть пошаговыми ? Конечно можно.

я думал строго запрещено... до кучи ещё на Panzer Corps есть мод по WW1 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  , но там масштабы не очень большие, даже меньше, чем в Коммандер, есть ивентовая система, по выполнении которых будут плюшки и ВНЕЗАПНО нет разнообразия юнитов. Да, тяжело тут изголяться, хотя штурмовую пехоту и инженеров всё-таки запилили.